В вашем детстве это скорее из-за сложных 90-ых было..в моем классе (в первый класс пошла в 1991 году) сестёр и братьев не было только у меня и у моей подруги

мне 33, родила в 32, очень довольна и вовремя, раньше дел было очень много и забот было нереально много о близких , плюс успела и обучиться, и чего только не было в жизни, очень жизнь насыщенная была. разрешились вопросы, которые решались, пришло время идеальное, вуаля вот он пупс, которого хотела, идеально. но у меня два сценария жизни по плану были, либо сын, либо сын и дочка, дочка теперь под вопросом, зависит от бабла, если будет не столько, сколько считаю нужно, чтобы сына не обделять ни в чем, то дочку не стану хотеть , а если получится умножить бюджет наш, то если до 40 успею, то с кесарево решусь на дочку, в несколько лет разница тогда будет. каждому человеку в своё время лучше, каждому своё

вы даже некрасиво делаете, когда агитируете девочек начинать планировать к 35 годам. вредительство какое-то, не иначе.
нет бы предостеречь, посоветовать сдать всем девочкам, которые приближаются к возрасту 30 лет, а детей ещё не имеют, анализ на овариальный резерв, чтобы иметь представление, сколько времени конкретно эта девочка имеет, чтобы не запускать вопрос, чтобы понимать, какая именно у неё ситуация с репродуктивным здоровьем.

Лиза629 писал(а): ЭКО вы все разложили на молекулы.. попробую ответить так: вы приводите пример рано расклеившихся болезненных старушек. У меня перед глазами совершенно другие примеры.

думаю, некрасиво с вашей стороны оскорблять ваших ровесниц, у кого есть проблемы со здоровьем, называя их болезненными старушками.

Лиза629 писал(а): Фраза о том что мне нужно кому то что то доказывать вообще повеселила.. я не сижу перед экранов в воплях и слезах сомнений, и не строчу полулогичные простыни.

а выглядит это всё, будто вы именно так и делаете)))

Лиза629 писал(а): Обратите внимание, очень много с вами несогласных которые приписывают вам те либо иные качества.

очень много несогласных - это сколько? а тех, кто согласен, вы посчитали? а плюсики от людей, которые не пишут, но оценивают положительно мои комментарии, вы учитывали?
а приписывать те или иные качества - это любимое у многих. проекции и прочие когнитивные искажения (у вас ещё избирательное восприятие) используются людьми как механизм психологической защиты.
и кто вас поддержал? это важно. качество важнее количества. люди, которые ещё не нюхали, что такое ребёнок, и которым 30+. которые что-то нафантазировали у себя в голове, но ещё неизвестно, как оно будет на самом деле. женщина, которая родила после 30 и в других темах пишет, что жалеет, что родила. местная врушка, которую не раз разоблачали, которая пишет, что ребёнок должен будет её уважать только за то, что она родила?
этих людей тоже можно понять. им нужны примеры перед глазами, как тётя бальзаковского возраста легко родила и младенец на руках ни сколько не повлиял на её жизнь, здоровье. просто они не все знают о том, что вы делали эко и сейчас собираетесь на второе. для некоторых это может стать негативным фактором, потому что все хотят сами.
собственно, за что тут и пытаются ратовать - “мы не старушки. мы ещё сами родим“. а ваш пример уже выбивается из “сможем сами“. не знаю, как у вас, а в России многие пары стараются скрывать, что делали эко.

Лиза629 писал(а):Если бы мое материнство было омрачено невзгодами и сомнениями, я бы не боролась за рождение ещё одного ребёнка. по моему это логично.

вы уже не первый раз подозреваете людей в том, что они думают плохо о вашем материнстве. но всем всё равно на ваше материнство. просто озвучивается факт, что рожать под 40 лет - ОЧЕНЬ поздно. и когда вы читаете такие вещи, вы принимаете это на своё счёт и начинаете оправдываться: да я не старушка, да я вообще сейчас за вторым пойду, да я нагулялась и т.д.
Вам нужно понять одно: никто конкретно вас ни в чём не обвиняет. Вы несколько лет тут сидите и всем доказываете, что у вас всё супер. Доказываете там, где о вас речи нет, где люди даже не знают о вашем существовании. Вот просто выпрыгиваете как черт из табакерки и начинаете на НЕадресованное ВАМ мнение рассказывать о себе и чуть ли ни требовать, чтобы люди покаялись и признали, что рожать надо не раньше 35 лет.

Проголосовала «1 ребенок», потому что в 30 лет у меня был именно один.
Сейчас уже два.
Я тоже на фоне многих одноклассниц припозднилась с детьми. У нас были и такие, которые рожали, едва успев встать со школьной скамьи, лет в 17-18. Большинство родило в возрасте 23-27.
Однако зачем с кем-то себя сравнивать? У каждого своя жизнь.

ЭКО вы все разложили на молекулы.. попробую ответить так: вы приводите пример рано расклеившихся болезненных старушек. У меня перед глазами совершенно другие примеры. И если возраст 40 лет я объективно сама считаю критичным, то 35 лет отличный возраст планировать ребёнка.
Фраза о том что мне нужно кому то что то доказывать вообще повеселила.. я не сижу перед экранов в воплях и слезах сомнений, и не строчу полулогичные простыни. Есть время, забежала, ответила, подискутировала. Люди сидящие по ту сторону экрана не в состоянии меня как то огорчить либо порадовать. Если какой то топик мне интересен то я пишу. И адекватно отношусь когда собеседник имеет своё отличное от меня мнение и ведёт вежливую дискуссию. Обратите внимание, очень много с вами несогласных которые приписывают вам те либо иные качества. Я этого не делаю, поэтому мне странно видеть что вы начинаете что то фантазировать и домысливать за меня. Если что то интересует, лучше спросите прямо, по возможности отвечу.
Если бы мое материнство было омрачено невзгодами и сомнениями, я бы не боролась за рождение ещё одного ребёнка. ;) по моему это логично.
Как и логично то что у людей могут быть свои предпочтения в выборе пола ребёнка.. я всегда хотела мальчика и девочку ( девочку больше), муж мечтал о мальчике. У нас было 5 здоровых эмбрионов, 1 мальчик и 4 девочки. Мне подсадили мальчика и девочку, прижился мальчик. Я этому искренне радовалась, так как мечта мужа для меня имеет значение, и вообще это было счастье что все получилось. Что вообще значит фраза в угоду мужу? Такое впечатление что вы ведёте речь о каких то противоречащих моему счастью желаний от левого мужика, а не о желанном ребёнке от любимого человека?

Лиза629 писал(а): Я бы поняла вашу точку зрения если бы вы говорили о своей формуле, то есть как вы считаете правильно для себя. Но вы как то навязываете как все должны жить ..

вы забыли, наверное. но я и писала о своей формуле. вот моё сообщение, которое было адресовано не вам, а было написано в поддержку мнения другой девушки:

AWKWARD писал(а): моей коллеге 41 год. у неё 2 детей: сыну 23 года, дочери 20. сама женщина она молодая, очень активная, крутит романы с мужчинами, без конца встречи с подругами, ходит на фитнес, дети вечно приглашают на гулянки с их друзьями их друзья сами просят, чтобы они мамку свою позвали, она им нравится очень, они то в сауну, то на шашлыки на дачу, то в парк, то в соседние города мотаются погулять, то с дочерью и её подругами по салонам и танцам. и есть коллега - 36 лет, у неё дочка, которой пока только 5 лет, и сейчас эта коллега беременна вторым ребёнком. когда родит, будет 37, из декрета выйдет в 40. мне кажется, ситуация первой коллеги круче. молодая женщина со взрослыми детьми, жизнь кипит, бурлит. а у второй женщины только начинается волынка с беременностями, родами, декретами ещё лет 18, чтобы до школы довести, это минимум, а там ей и 60 лет...

на что вы ответили мне:

Лиза629 писал(а): Попробую донести свою мысль. Дети - это не обязательная программа минимум. Есть люди которые ими просто грезят, и есть чайлдфри. Тут каждый сам для себя выбирает. Если женщина в любом возрасте осознанно родила ребёнка, то она будет уделять ему внимание с радостью, а не с кислой миной.

на что ответила я:

AWKWARD писал(а): к чему вообще это? разве кто-то отрицал тут существование чайлдфри или заставлял всех рожать, заявляя, что родить - это программа минимум? Разве кто-то запретил вам самим что-то выбирать? Разве кто-то осудил осознанность и написал про кислую мину? какие-то шаблоны собрали, но не в тему.

а дальше вы мне стали доказывать, что у вас всё отлично:

Лиза629 писал(а): Это я вам ответила на тему поздних родов. Если женщина в зрелом возрасте заводит ребёнка, то значит есть желание и потенциал им заниматься. Это в ссср после 30 лет женщина выглядела старо и считалась обществом старой. Мне вот 40, бабкой себя древней не считаю, сыну 2,8, я второго ребёнка хочу

я не спрашивала вас ни о чём, не писала вам никаких претензий, а вы просто стали мне писать, что не считаете себя бабкой и топить за поздние роды. зачем?
а теперь вдруг выясняется, что это я на вас давила и навязывала, как вам жить. не надо так делать, Лиза. это называется “перекладывать с больной головы на здоровую“. вы мне приписываете своё поведение.

Лиза629 писал(а): Я например против раннего материнства, но опять же таки никому ничего не навязываю.

ну и будьте против. вам кто-то мешает?
и да, вы навязываете.
вы заведомо людям приписываете, что они вас осуждают, давят на вас, рассказывают, как надо жить, а этого нет.
вы не видели бы этого, если бы сами не имели сомнений.

Лиза629 писал(а): В чем вообще ваш посыл? В том что я отрицаю что я все сделала не правильно, ошиблась?

я вообще стараюсь не использовать понятие “ошибка“ применительно к жизни. использую понятие “опыт“.
убедительно прошу не приписывать мне того, что я не говорила, не писала. ощущение, что вы увидели во мне какую-то свою знакомую и будто спорите с ней, накидывая на меня какие-то её слова, идеи, мысли. не надо проекций. не люблю эти игры, когда засчёт меня закрывают гештальты, возникшие с другими людьми.
про отрицание да, писала. потому что странно, выбирая пол ребёнка в угоду мужу, отрицать здесь элементы эгоизма. “я осознанная женщина, взрослая, готова к рождению ребёнка, только девочку нам не надо, дайте мальчика“. опять же, дело ваше. почему вас вообще так волнует, что об этом подумал и как это назвал незнакомый человек из интернета. я просто вас постоянно вижу в таких темах и вы обязательно начинает писать и мне, и другим девочкам, будто доказывая им, что вы сделали всё правильно. зачем вам вот это подтверждение от незнакомцев, что вы “не ошиблись“?

-Tenderness- писал(а): Просто вы этими аргументами из ответа в ответ часто сами себе противоречите. Все те проблемы, которые вы описывали могут ожидать поздних мам не зависимо от того первый ребенок, второй или третий. Но сейчас вы говорите про осознанное желание, хотя до этого писали, что осознанность и зрелость - это отговорка и прикрытие для позднородящих....

я не писала про осознанное желание. про осознанность писала Лиза.
я написала, что они уже знают, что их ждёт: есть опыт взаимодействия с 1 ребёнком. то есть женщина попадает не в незнакомую ситуацию под 40 лет, когда она всю жизнь жила для себя, а потом на руках младенец оказывается, а уже знает, что такое младенец, уход за ним, забота, воспитание с нуля.

-Tenderness- писал(а): Сейчас я многое понимаю и поэтому подхожу к этому вопросу даже через чур ответственно

именно поэтому многие мои подруги, знакомые, особенно те, кто столкнулся с трудностями с зачатием, уже говорят, что лучше бы родили раньше и на сегодняшний день имели подросшего ребёночка, и больше бы вопрос этот не стоял остро. в те же “до 25 лет“ не было столько загонов, столько неуверенности и сомнений, здоровье тоже было лучше. кто-то аборт даже успел сделать, то есть уже понимают, что зачать раньше они могли, а сейчас уже всё сложнее.

Автор, вы пока что никуда не опоздали.. ;)
Возможно не стоит откладывать материнство впритык к 40
Годам, но и спешить уложиться к 30 годам тоже не стоит. Семейная Жизнь у каждого человека по разному и в разное время складывается

AWKWARD писал(а): все люди всё делают в первую очередь для себя. это психология здорового человека. он так устроен. а иначе он не выживет. даже если на первый взгляд кто-то очень сильно старается для других в ущерб себе, там, как правило, есть вторичные выгоды. жертвенность как способ выживания. с этого тоже немало плюх перепадает. выбирать пол ребёнка если не стоит вопрос, связанный с наследственными тяжёлыми заболеваниями, которые передаются детям определённого пола- это и вовсе эгоизм чистой воды, скорее даже в негативном его проявлении. чтобы угодить мужику, мы уничтожим материал, из которого получатся девочки, либо заморозим на чёрный день, а вот мальчика заберём. странно, что для вас это не очевидно. а может, и не странно. может, психика ваша так защищается. учитывая, что вы отрицаете тот факт, что выбор пола ребёнка в угоду мужику - это не эгоизм, здесь вы тоже можете находиться под отрицанием. многие люди всю жизнь проживают, боясь себе признаться в чём-либо. а уж после 40 лет наступает та самая пресловутая возрастная ригидность, когда человек прёт как танк, а признать, что он просчитался в каком-то очень важном вопросе- смерти подобно..

Есть такие вопросы которые решаются совместно, мужем и женой, а не странными людьми с форума. Так и мы с мужем совместно приняли решение когда нам завести ребёнка, как и какого пола. Опять же таки слово эгоизм подразумевает ущемление чьих либо прав в угоду себе. Моя психика не защищается и что либо в угоду кому либо я не делаю. Поверьте, мне очень хорошо живётся, нету боязни в чем либо себе признаться.
В чем вообще ваш посыл? В том что я отрицаю что я все сделала не правильно, ошиблась? У меня есть такое свойство характера как признание своей неправоты и некая гибкость. Опять же таки не уместно говорить об этих качествах в моей ситуации. Муж счастлив, ребёнок растёт счастливый, я счастлива.. Помощников у меня хватает, в своё время заработала, поэтому мне не приходится напрягать свою мать с помощью.
Говоря о моей маме, ей 68, тоже ещё не дряхлая тетка, и аэробикой занимается, и с внучком играет, бегает и прыгает. Здоровье ей позволило бы нам помогать, но дело в том что она своё уже отработала за жизнь и пора ей отдыхать да жизни радоваться. Мне жаль тех родителей, дети которых их припахали. Так не правильно. Любой человек должен рассчитывать на самого себя.
Я бы поняла вашу точку зрения если бы вы говорили о своей формуле, то есть как вы считаете правильно для себя. Но вы как то навязываете как все должны жить .. Я например против раннего материнства, но опять же таки никому ничего не навязываю. Есть те кто родил рано и всем доволен, почему бы и нет?

AWKWARD писал(а): ну а зачем вы так оперлись на мои аргументы, что увидели аж преступление? не надо, поспокойнее. думала, всё очевидно, но распишу. рожая 2-3 ребёнка, женщина уже знает, что такое ребёнок. скорее всего это желание вызвано не быстрей, быстрей, мне ужо 35-40, а ребёночка ещё нет, надо срочно, любой ценой!. чаще это уже осознанное желание снова погрузиться в уже знакомые заботы о младенце...

Просто вы этими аргументами из ответа в ответ часто сами себе противоречите. Все те проблемы, которые вы описывали могут ожидать “поздних“ мам не зависимо от того первый ребенок, второй или третий. Но сейчас вы говорите про “осознанное желание“, хотя до этого писали, что осознанность и зрелость - это отговорка и прикрытие для позднородящих....
Конечно, свои и чужие (пусть даже родня) дети - это совсем разные чувства. Тем не менее эта осознанность не обязательно приходит только когда уже есть первенец.
Я, например, могу наверняка сказать: если бы личная жизнь у меня сложилась раньше (лет до 25), то я бы точно тогда родила. Я смотрела тогда на материнство как-то просто и естественно, грубо говоря, сквозь розовые очки. И знаю, что большинство в этом возрасте (конечно, понимают, что дети - это ответственность, заботы), но все же еще полны иллюзий. Помню, как одна подруга мне сказала: “Все говорят, что дети - это счастье. Но почему мне раньше никто не сказал, что это такой труд?!“
Сейчас я многое понимаю и поэтому подхожу к этому вопросу даже через чур ответственно