Deva2 писал(а): Тот педагог - просто д у р а к. И академическая, и джазовая, народная техника стоит на одном главном ките: владение дыханием. А вот все остальное - манера пения, красота звука, харизма и артистизм зависят только от таланта. А где Вы до училища обучались академическому и народному вокалу?

Да, неприятный был тип. Зато пыжился так, что казалось, стены прогибаются, когда он шествует по коридору.
Академическим - в одном Доме культуры, там оперная певица давала уроки вокала.
Народным - в ансамбле русской народной песни.

Златовласая Чума писал(а): В училище обучали джазовому вокалу, а я пришла туда, владея академическим, и немного народным. Соответственно, они стали подгонять меня под свои стандарты. Один педагог вообще высказывался, что академическая техника - неправильная, правильно петь только так, как поют джазовики.

Тот педагог - просто д у р а к. И академическая, и джазовая, народная техника стоит на одном главном ките: владение дыханием. А вот все остальное - манера пения, красота звука, харизма и артистизм зависят только от таланта.
А где Вы до училища обучались академическому и народному вокалу?

Deva2 писал(а): Я хотела сказать, что для академистов сложна эстрадная постановка, как Вы ее называете. А для эстрадников - академическая. Я тоже слышала нескольких певиц, которые одинаково классно владеют и оперной манерой пения, и эстрадной. А зачем Вас переучивали с академической манеры а эстрадную?

В училище обучали джазовому вокалу, а я пришла туда, владея академическим, и немного народным. Соответственно, они стали подгонять меня под свои стандарты. Один педагог вообще высказывался, что академическая техника - “неправильная“, правильно петь только так, как поют джазовики.

Златовласая Чума писал(а): Им тяжело переучиваться, а не учиться. Меня тоже переучивали после академического, но верхние ноты до сих пор часто уходят в нёбо, сколько бы упражнений на тванг и джазовых распевок я ни делала. От академической базы трудно избавиться, и дело здесь не в сложности самой эстрадной постановки голоса. Есть знакомая, которая одинаково достойно поёт в оперной манере, эстрадной и даже рокерской, но это скорее, исключение.

Я хотела сказать, что для академистов сложна эстрадная “постановка“, как Вы ее называете. А для эстрадников - академическая. Я тоже слышала нескольких певиц, которые одинаково классно владеют и оперной манерой пения, и эстрадной. А зачем Вас переучивали с академической манеры а эстрадную?

Deva2 писал(а): Спорить, что проще а что тяжелее - бесполезное занятие. Многие оперные певцы берут уроки вокала у той же Гагариной, чтобы научиться петь в эстрадной, открытой манере звукоизвлечения. И получается у них это далеко не всегда, потому что они просто не понимают принципа эстрадной манеры пения. Когда та же Любовь Казарновская, потрясающая оперная певица, начинает петь эстраду, особенно англоязычную, мне хочется удавиться от позора за нее. На ее месте я бы вообще рта не открывала ,и никогда бы не пела того, чего она не умеет. Каждому свое. Не подходит свинье или собаке павлиний хвост, это выглядит нелепо. Хотя сам по себе павлиний хвост очень красивый.

Им тяжело переучиваться, а не учиться. Меня тоже переучивали после академического, но верхние ноты до сих пор часто уходят в нёбо, сколько бы упражнений на тванг и джазовых распевок я ни делала. От академической базы трудно избавиться, и дело здесь не в сложности самой эстрадной постановки голоса.
Есть знакомая, которая одинаково достойно поёт в оперной манере, эстрадной и даже рокерской, но это скорее, исключение.

Златовласая Чума писал(а): Да ну, одна из наиболее трудоёмких техник. Современные, особенно модный ныне тванг или субтон в разы проще. От первого горло зверски болит, равно как от фальцета, но тут просто тренироваться надо. Сами академические вокалисты говорят - с оперной постановкой можно петь всё. Хотя с этим тоже не совсем согласна, например, рок с ней не споёшь. Да и народные песни, исполненные в академической манере, звучат неважно.

Спорить, что проще а что тяжелее - бесполезное занятие. Многие оперные певцы берут уроки вокала у той же Гагариной, чтобы научиться петь в эстрадной, открытой манере звукоизвлечения. И получается у них это далеко не всегда, потому что они просто не понимают принципа эстрадной манеры пения. Когда
та же Любовь Казарновская, потрясающая оперная певица, начинает петь эстраду, особенно англоязычную, мне хочется удавиться от позора за нее. На ее месте я бы вообще рта не открывала ,и никогда бы не пела того, чего она не умеет. Каждому свое. Не подходит свинье или собаке павлиний хвост, это выглядит нелепо. Хотя сам по себе павлиний хвост очень красивый.

Deva2 писал(а): Научить петь оперным звуком - дело нехитрое

Да ну, одна из наиболее трудоёмких техник. Современные, особенно модный ныне тванг или субтон в разы проще. От первого горло зверски болит, равно как от фальцета, но тут просто тренироваться надо.
Сами академические вокалисты говорят - с оперной постановкой можно петь всё. Хотя с этим тоже не совсем согласна, например, рок с ней не споёшь. Да и народные песни, исполненные в академической манере, звучат неважно.

Ту, что справа, ни разу не видела и не слышала а вот у Гагариной голос очень мощный! Каждый раз поражаюсь, она мне очень нравится

kozochka48 писал(а): С такой техникой любой голос, даже самый звонкий и тонкий становится мощным. И легче петь, не нужно сильно напрягаться, просто как бы выдыхаешь и пропеваешь

В теории все знают, как поет Гагарина, но почему-то не все поют так, как она. Если бы все было так просто- выдохни да пропой, всего-то и делов - все давно бы переплюнули Гагарину и стали бы звездами. Вдадеть техникой в теории - совсем не то, что владеть техникой на практике.

kozochka48 писал(а): А на ваш профессиональный взгляд у Гагариной хороший голос? Если не сравнивать её с остальными певицами российского шоу-бизнеса, а вообще?

Ну, если после “Евровидения“, на котором с довольно дурацкой песней Гагарина заняла второе место (я считаю, что она заслужил 1-е) весь Запал заговорил о ней как о “русской вокальной звезде мирового уровня“, если она не вылезает из зарубежных гастролей (я имею ввиду настоящие гастроли, а не пение перед русскоязычной диаспорой) - то безусловно, голос у нее очень хороший. Но звездой любого вокалиста делает даже не хороший голос, а потрясающая, сильная харизма, потрясающая , убедительная манера пения, убедительное артистическое поведение на сцене. Хороших голосов на эстраде- миллионы. Гагарина - одна. Гагарина - индивидуальность.
Тот же Димаш, конечно, уникальное дарование. Но эта уникальность, этот диапазон смог бы просто раствориться в тумане, если бы ни офигенная, уникальная манера пения, точная фразировка. Вот послушайте, как он поет избитую “Любовь, похожую на сон“, которую не перепевал только ленивый. После куплета он не начинает орать припев, чтобы полюбоваться своей слой звука, а поет припев мягчайшим субтоном, интимно, нежно. Его дарование - именно в уникальной трактовке каждой песни. Он знает, как подать каждую фразу, каждое слово. Это уже высокое мастерство.

Златовласая Чума писал(а): А она только эту технику использует или академом тоже может? Звучание кстати, у тванга мерзковатое, особенно когда делают упор в нос.

В академической манере она тоже, конечно, поет - в ней может спеть любой, кто владеет академической манерой пения. Но она сама, думаю, понимает, что это не ее конек. Когда она спела арию Пепиты (из оперетты “Вольный ветер“) перед Казарновской и Казарновская, мягко говоря, не очень лестно отозвалась о ее манере пения, Гагарина, понимая все это, сама хохотала, не в силах сдержаться. Научить петь оперным звуком - дело нехитрое. Корову тоже оно научить на мотоцикле кататься. Но только вот как это будет выглядеть?

Гагарину разве можно перепеть? Не думаю.
А вторая Мари Краймбери? Или я село, не понимаю, не узнаю, что вполне возможно)))
У Мари голос красивый, но петь ее песни вполне легко.