Шошка Ерошка писал(а): Да не довожу я себя, просто думаю, а вдруг и май придётся дома торчать? |
вдруг и у нас через неделю-другую начнется тоже, что в Италии, США? люди всё продолжают тусить
Девочки, а вы не задумываетесь, вдруг и у нас через неделю-другую начнется то же, что в Италии, США? У нас уже цифра заболевших превысила 5 тысяч, а люди все продолжают тусить. В том же Владивостоке толпами ездили на набережную отдыхать, на юге наверное еще больше таких(
автор: Мадам ШошА, 05.04.20 16:24
просмотры: +26842, комментарии: +311
все темы | главная |
-
05.04.20 18:08 (ответ для: Мадам ШошА)
100% -
05.04.20 18:05 (ответ для: АРДОЛЕОНОВНА)АРДОЛЕОНОВНА писал(а): А это неправда. Может быть в Европе умеют лечить тяжелые, единичные болезни. А вот инфекционных больниц там нет вообще. Италия обогнала в этом плане весь цивилизованный мир да и дикий тоже, что никак не является поводом для гордости. Уже давно было сказано о том, что они совершили большое количество стратегических ошибок и теперь пожинают плоды. Если вкратце, то начали они убийство своего здравоохранения с очень похожей на нашу оптимизации, в результате которой были закрыты десятки тысяч маленьких больниц из-за легкомысленной надежды, что пары-тройки крупных на регион вполне достаточно. В результате сейчас у них дефицит около 50 000 среднего медицинского персонала и пары десятков тысяч врачей. Даже в обычной жизни эта система справлялась с потоком пациентов с трудом, а в эпидемию, естественно, не выдержала сразу. У них медицина лучше, а наши врачи пришли им на помощь. Вам не кажется это странным? Второй страшной ошибкой было то, что они стали свозить в больницы всех пациентов с положительными тестами на коронавирус, даже тех, кто болел в форме средней тяжести и в специальном уходе медиков не нуждался. Я уже не говорю о тех, кто болел в легкой и бессимптомной форме. Медиков и так не хватало, а тут наплыв пациентов стал таким, что медиков стало не просто мало, а смертельно мало. Вирус стал передаваться в виде внутрибольничной инфекции, и заразили они там всех, кто лежал совсем по другому поводу, плюс большинство медицинского персонала. Персонал каждый день выходил из больницы и разносил заразу по домам и улицам. Потом многие слегли, и если врачей было смертельно мало, то теперь их стало еще меньше. Нехватка больниц привела к нехватке реанимаций и аппаратов ИВЛ, которые необходимы тяжелым больным как воздух грустный каламбур. В результате врачи были просто вынуждены выбирать, кому из пациентов дать ИВЛ, а кто поедет в дальний коридор больницы умирать своей смертью. Мало того, что это действительно приводило к совершенно неоправданному количеству смертей людей можно и нужно было спасти, так еще и для довольно чувствительных итальянских врачей это было серьезнейшей психологической травмой. Еще одной причиной такого вала тяжелых больных стало рекордное количество пожилого населения в Италии и тесная его связь с многочисленным семейством. Дедушки и бабушки там не представляют свою жизнь без внуков, а внуки без них. Поэтому инфекция внутри семьи передавалась мгновенно и поражала в первую очередь ослабленных стариков. Китайцы, когда увидели, что творится в Италии, отправили на помощь целый самолет аппаратов ИВЛ, но сами по себе аппараты никого не лечат. Для того, чтобы они работали, нужны специально оборудованные помещения и специально обученный персонал, которого и так было меньше малого. Поэтому позже туда отправились и китайские врачи, а Россия отправила сразу 600 аппаратов ИВЛ вместе с сотней людей медицинского персонала и оборудованием для обработки улиц, которого в Италии не было ни одной единицы. Душераздирающие картины вывоза гробов из Ломбардии посекли остатки психики у многих, но объяснение было достаточно простым. В Ломбардии закрыто все, включая похоронные конторы и даже крематории, поэтому заниматься этим просто было некому. Учитывая климат в Италии и тот факт, что специальных холодильников-хранилищ для большого количества тел там тоже нет, пришлось вывозить эти гробы для утилизации в соседние регионы. И это просто технический вопрос, а вовсе не показатель конца света. И последний интересный момент. Итальянские врачи ведут статистику смертей с указанием каждого случая заражения коронавирусом. С виду все правильно, но что получалось на самом деле? Даже если человек поссорился с девушкой и спрыгнул с колокольни, а у него нашли в крови коронавирус, то эта смерть записывалась в раздел умерших от коронавируса. Пошла подмена понятий. Тот факт, что умерший больной имел в крови коронавирус, стали путать с тем, что больной умер от коронавируса. На деле же количество умирающих в день итальянцев сегодня ровно такое же, какое было в этот период год назад, просто тогда они умирали от инфарктов, инсультов, гриппа, пневмонии, легочной недостаточности, цирроза печени и просто от старости. А сегодня они тысячами умирают от коронавируса. В общем, мы видим классическую ситуацию горя от ума. Если в России не было тестов и все по сей день было хорошо, никого никуда не свозили, 81 переболели в легкой и бессимптомной форме, 14 с большой температурой переболели в собственной постели и вылечились, а только 5 попадало в больницы и лечилось или умирало там тихо и незаметно, то в Италии, как только стали проводить массовые тесты, стали свозить больных в больницы, устроили там ад на земле и перезаражали всю страну практически одновременно. С чем ожидаемо и не справились. Признать полный провал системы здравоохранения в самых крупных экономиках мира ВОЗ никак не могла. Это же головы полетят и придется потом отвечать перед жителями. Плюс на Западе в целом относятся к смерти не так стоически, как у нас. Там это свято, на эту тему нельзя не то что шутить, нельзя даже сомневаться в том, что если от коронавируса умер хоть один человек, то это вселенская трагедия. Сравнивать цифры смертности с другими заболеваниями считается кощунством. Попробуй заикнуться, что человек смертен и все равно бы умер от чего-то другого, так с тобой никто здороваться не будет до конца дней. Поэтому, возможно, единственным вариантом для ВОЗ стало объявление коронавируса самым страшным заболеванием на земле и обрушение экономики стран, дабы не до разборок им было. Все равно богатые после любого кризиса станут еще богаче, а до других им и дела нет. Несколько конспирологическая версия, но других в голову не приходит, когда начинаешь разбираться в ситуации.
Я знаю о том, что в Италии был совершен ряд ошибок из-за которых они оказались в сложной ситуации, в отличии от той же Германии. То что “У них медицина лучше, а наши врачи пришли им на помощь. Вам не кажется это странным?“ Не кажется. Это российская национальная забава всем помогать, когда самим требуется помощь. В Италию в США уехали врачи, препараты, ИВЛ, которых здесь не хватает. -
05.04.20 18:05 (ответ для: admiratio)admiratio писал(а): ну а после поговорила с инфекционистом
Так вы бы поговорили с тем инфекционистом из Ставрополя, которая после возвращения из Испании ходила заражала все подряд. Которую сразу забрали в реанимацию для подключения к ИВЛ. А чтобы с ней было, если бы ей не хватило
этого аппарата, как не хватало многим жителям в Италии? -
05.04.20 18:05 (ответ для: Scarlett07)Scarlett07 писал(а): Дело идет к весне. Зимой организм ослаблен у всех. Я верю, что сейчас всем полегчает. А паниковать смысла не вижу. У нас в жк нет в продаже ни валерьянки, ни пустырника, да и здесь иногда набрасываются за этот вирус неадекватно. Откуда такая паника, зачем доводить себя до ручки... Будет так, как должно быть. Мы можем конечнл поведением хоть как-то способствовать сокращению этого всего, но не до конца. Не вижу смысла доводить себя этими мыслями и обсуждениями
Да не довожу я себя, просто думаю, а вдруг и май придётся дома торчать? -
05.04.20 18:02 (ответ для: Ариэлла)Причём корона уйдёт, а эти причины смерти останутся на всегда
-
05.04.20 18:01 (ответ для: Ариэлла)
да даже если 64 тыс. сравните с другими цифрамиАриэлла писал(а): Я об этом и говорю. Ещё рано приводить какую-либо статистику, когда в большинстве стран ещё не пройден пик и что будет на итог - никто не знает. На сейчас - 64 тысячи смертей! И это при том, что на самоизоляции сидит пол земного шара... -
05.04.20 18:01 (ответ для: АРДОЛЕОНОВНА)АРДОЛЕОНОВНА писал(а): Ну это статистика, видимо, на тот день, когда было 14 тыс.
Я об этом и говорю. Ещё рано приводить какую-либо статистику, когда в большинстве стран ещё не пройден пик и что будет на итог - никто не знает. На сейчас - 64 тысячи смертей! И это при том, что на самоизоляции сидит пол земного шара... -
05.04.20 18:00 (ответ для: Ариэлла)Ариэлла писал(а): Неправда. Не всех гонят на работу. И большинство все-таки сидят дома.
У меня просто все знакомые работают. Хоть ИП, хоть бюджетники. Сказали фиг вам, а не отдых -
05.04.20 17:58 (ответ для: TARDIS))TARDIS) писал(а): Не поняла, что вы имели в виду. 5 это от тех кого диагностировали. И это очень много. Сколько там в неизвестности переболеет, уже другой вопрос.
Я говорю, что диагностируют не всех. У некоторых болезнь протекает бессимптомно, а кто-то сам вылечивается дома. Если бы диагностировали ВСЕХ, то процент был значительно ниже -
05.04.20 17:57 (ответ для: TARDIS))TARDIS) писал(а): ситуация со здравоохранением у нас намного хуже.
А это неправда. Может быть в Европе умеют лечить тяжелые, единичные болезни. А вот инфекционных больниц там нет вообще. Италия обогнала в этом плане весь цивилизованный мир (да и дикий тоже), что никак не является поводом для гордости. Уже давно было сказано о том, что они совершили большое количество стратегических ошибок и теперь пожинают плоды.
Если вкратце, то начали они убийство своего здравоохранения с очень похожей на нашу «оптимизации», в результате которой были закрыты десятки тысяч маленьких больниц из-за легкомысленной надежды, что пары-тройки крупных на регион вполне достаточно. В результате сейчас у них дефицит около 50 000 среднего медицинского персонала и пары десятков тысяч врачей.
Даже в обычной жизни эта система справлялась с потоком пациентов с трудом, а в эпидемию, естественно, не выдержала сразу.
У них медицина лучше, а наши врачи пришли им на помощь. Вам не кажется это странным?
Второй страшной ошибкой было то, что они стали свозить в больницы всех пациентов с положительными тестами на коронавирус, даже тех, кто болел в форме средней тяжести и в специальном уходе медиков не нуждался. Я уже не говорю о тех, кто болел в легкой и бессимптомной форме. Медиков и так не хватало, а тут наплыв пациентов стал таким, что медиков стало не просто мало, а смертельно мало.
Вирус стал передаваться в виде внутрибольничной инфекции, и заразили они там всех, кто лежал совсем по другому поводу, плюс большинство медицинского персонала. Персонал каждый день выходил из больницы и разносил заразу по домам и улицам. Потом многие слегли, и если врачей было смертельно мало, то теперь их стало еще меньше.
Нехватка больниц привела к нехватке реанимаций и аппаратов ИВЛ, которые необходимы тяжелым больным как воздух (грустный каламбур). В результате врачи были просто вынуждены выбирать, кому из пациентов дать ИВЛ, а кто поедет в дальний коридор больницы умирать своей смертью. Мало того, что это действительно приводило к совершенно неоправданному количеству смертей (людей можно и нужно было спасти), так еще и для довольно чувствительных итальянских врачей это было серьезнейшей психологической травмой.
Еще одной причиной такого вала тяжелых больных стало рекордное количество пожилого населения в Италии и тесная его связь с многочисленным семейством. Дедушки и бабушки там не представляют свою жизнь без внуков, а внуки без них. Поэтому инфекция внутри семьи передавалась мгновенно и поражала в первую очередь ослабленных стариков.
Китайцы, когда увидели, что творится в Италии, отправили на помощь целый самолет аппаратов ИВЛ, но сами по себе аппараты никого не лечат. Для того, чтобы они работали, нужны специально оборудованные помещения и специально обученный персонал, которого и так было меньше малого. Поэтому позже туда отправились и китайские врачи, а Россия отправила сразу 600 аппаратов ИВЛ вместе с сотней людей медицинского персонала и оборудованием для обработки улиц, которого в Италии не было ни одной единицы.
Душераздирающие картины вывоза гробов из Ломбардии посекли остатки психики у многих, но объяснение было достаточно простым. В Ломбардии закрыто все, включая похоронные конторы и даже крематории, поэтому заниматься этим просто было некому. Учитывая климат в Италии и тот факт, что специальных холодильников-хранилищ для большого количества тел там тоже нет, пришлось вывозить эти гробы для утилизации в соседние регионы. И это просто технический вопрос, а вовсе не показатель конца света.
И последний интересный момент. Итальянские врачи ведут статистику смертей с указанием каждого случая заражения коронавирусом. С виду все правильно, но что получалось на самом деле? Даже если человек поссорился с девушкой и спрыгнул с колокольни, а у него нашли в крови коронавирус, то эта смерть записывалась в раздел умерших от коронавируса. Пошла подмена понятий.
Тот факт, что «умерший больной имел в крови коронавирус», стали путать с тем, что «больной умер от коронавируса». На деле же количество умирающих в день итальянцев сегодня ровно такое же, какое было в этот период год назад, просто тогда они умирали от инфарктов, инсультов, гриппа, пневмонии, легочной недостаточности, цирроза печени и просто от старости. А сегодня они тысячами умирают «от коронавируса».
В общем, мы видим классическую ситуацию горя от ума. Если в России не было тестов и все по сей день было хорошо, никого никуда не свозили, 81% переболели в легкой и бессимптомной форме, 14% с большой температурой переболели в собственной постели и вылечились, а только 5% попадало в больницы и лечилось или умирало там тихо и незаметно, то в Италии, как только стали проводить массовые тесты, стали свозить больных в больницы, устроили там ад на земле и перезаражали всю страну практически одновременно. С чем ожидаемо и не справились.
Признать полный провал системы здравоохранения в самых крупных экономиках мира ВОЗ никак не могла. Это же головы полетят и придется потом отвечать перед жителями. Плюс на Западе в целом относятся к смерти не так стоически, как у нас. Там это свято, на эту тему нельзя не то что шутить, нельзя даже сомневаться в том, что если от коронавируса умер хоть один человек, то это вселенская трагедия. Сравнивать цифры смертности с другими заболеваниями считается кощунством. Попробуй заикнуться, что человек смертен и все равно бы умер от чего-то другого, так с тобой никто здороваться не будет до конца дней.
Поэтому, возможно, единственным вариантом для ВОЗ стало объявление коронавируса самым страшным заболеванием на земле и обрушение экономики стран, дабы не до разборок им было. Все равно богатые после любого кризиса станут еще богаче, а до других им и дела нет. Несколько конспирологическая версия, но других в голову не приходит, когда начинаешь разбираться в ситуации. -
05.04.20 17:57 (ответ для: Мадам ШошА)
ну а после поговорила с инфекционистомШошка Ерошка писал(а): Ты ж поначалу сама переживала по этому поводу -
05.04.20 17:56 (ответ для: АРДОЛЕОНОВНА)АРДОЛЕОНОВНА писал(а): Это потому, что не диагностированы многие. Они переболевают сами по себе и про них никто не знает.
Не поняла, что вы имели в виду. 5% это от тех кого диагностировали. И это очень много. Сколько там в неизвестности переболеет, уже другой вопрос.
- как избавиться от дебильной привычки? если очень нравится человек, могу не поздороваться и сделать вид, что не заметила!»
- дороже родителей, детей, братьев и сестер никого нет? или все же муж, жена должны стоять на 1 месте?»
- хочу отметить день рождения в баре-ресторане. ни разу не отмечала так. вы за месяц бронировали столик и блюда? какие?»
- оцените, как сидит платье! размер 44. слишком ли велико? думаю ушить в ателье на размер.»
- как помириться, если нет возможности связаться с человеком? его начальник специально лезет в наши отношения!»
- долгое время грызла ногти. сейчас стараюсь сдерживаться. как можно исправить ситуацию?»
- если человек постоянно молчит, значит ему нечего сказать? отвечает только на вопросы или ему что-то надо.»
- мама против моих отношений! устраивает скандалы, что он плохой и лучше жить одной, а сама больше 40 лет замужем!»
- нашла фото себя лысой! 2 стрижки, которые мне нравятся больше всего - горшок и под ноль.»
- пили когда-нибудь таблетки экстренной контрацепции? сколько раз за жизнь? я пила 2 раза за жизнь»
- кто из наших актрис вам кажется красивее? у меня цветотип как у стаси, а кристина мне всегда казалась красивой.»
- почему в магазинах постоянно требуются продавцы, а в кафе - официанты? никто не идет? там же вроде работают люди»
- вы спите с распущенными волосами или с резинкой для волос? какой из этих способов меньше травмирует волос?»
- какое из этих платьев выбрать? коричневое или черное?»
- как вам такие кроссы для женщины 40 лет? муж сказал, что это ужас просто!»
- как вам оформление ленты?»
- принесло ли вам рождение ребенка счастье? правда ли, что это самое лучшее что может случиться в жизни женщины?»
- у мамы странная привычка! сама выбирает, что ей привезти, и потом критикует покупки! как поступить?»
- лучшая грудь это не та, которая торчит колом? на фото могу сказать, что это идеальная грудь на мой вкус.»
- как отпустить и забыть человека, которого очень сильно любишь? как перестать думать и вспоминать о нем?»
- чем лечите простуду без температуры? из симптомов все по классике: заложен нос, сухой кашель, немного болит горло.»
- вопрос к дачницам-огород что съедобного сажаете?»
- вы с сз ходили со всеми подряд на свидание? ну более-менее симпатичными. просто, кто нравится, оказываются неадекватами!»
- надо поменять цвет объекта на фото, помогите, пожалуйста!»
- а какой у вас идеал мужчины внешне? соответствует ли это ваш муж? внешность для вас главный критерием в выборе мужчины?»
- заметили, что пропали супер модели? последние, кто на ум приходит, это ангелы виктории сикрет, это было уже лет 10»
- полюбила голубой цвет очень! какое фото лучше?»
- как вам такой дом? красиво? стильно?»
- когда уходила в декрет коллеги спросили: ты на работу вернёшься или за девочкой пойдешь? к чему они об этом спросили?»
- может ли от бега снижаться давление или бег тут не причем? было 100/70, норма 125/80. и еще лицо стало бледным.»
- а вы никогда не боялись потерять себя? раз в 7-10 лет бахаю каре, и ращу до попы потом! может в волосах сила?»
- что носить на данную погоду в москве? пол города ходит в тренчах, плащах и пальто. хочется что-то неизбитого.»
- подборочка фото в соцсети!»
- почему человек молчит после вопроса о том, когда я могу встретиться?»
- сегодня мне муж сказал что у него нет желания никуда ехать, он находится в режиме похудения, если уедет то режим собьется,»
- агенты по недвижимости такие навязчивые и наглые! оставила пару заявок, уже третий день тарабанят с разных номеров!»
- если кажется, что ты кому-то неприятна, значит скорее всего не кажется? по взгляду, по отсутствию лайков, по общению.»
- оцените фото! какие нравятся, а какие нет?»
- а для вас питер и москва - похожие города? или все-таки они разные по энергетике и размеренности жизни?»
- коллекционный дизайн. кто в теме этого направления? какие марки, дизайнеры, предметы коллекционного дизайна нравятся?»
- кто переезжал из питера в москву, на чем везли вещи? у меня одежда и обувь на одного человека, но одежды много.»
- комплексную из-за худого верха! совсем худым выглядит?»
- если бы ваш мужчина не дарил вам цветы, как бы вы поступили?»
- почему парень редко заходит в соцсеть по вечерам? говорит, что он хотел бы чтобы у нас всё сложилось, сказал, что»
- у вас были выделения как вода? никаких симптомов, запахов, зуда нет. подруга говорит, что может быть овуляция.»
- какая у вас любимая тушь? посоветуйте для объёма. свои ресницы тонкие с загибом, длинные.»
- смысл в таком общении? каждый день пишет доброе утро и никакого диалога дальше, и никаких перспектив встречи!»
- как думаете он лопоухий? встречались бы с таким?»
- поиграли бы?»
- как вам костюм на работу на теплое время?»
Последние дневники за: апрель 2024 г.
|
vip клубы | онлайн +600 |