Шошка Ерошка писал(а): Да не довожу я себя, просто думаю, а вдруг и май придётся дома торчать? |
вдруг и у нас через неделю-другую начнется тоже, что в Италии, США? люди всё продолжают тусить
Девочки, а вы не задумываетесь, вдруг и у нас через неделю-другую начнется то же, что в Италии, США? У нас уже цифра заболевших превысила 5 тысяч, а люди все продолжают тусить. В том же Владивостоке толпами ездили на набережную отдыхать, на юге наверное еще больше таких(
автор: Мадам ШошА, 05.04.20 16:24
просмотры: +26873, комментарии: +311
все темы | главная |
-
05.04.20 18:08 (ответ для: Мадам ШошА)
100% -
05.04.20 18:05 (ответ для: АРДОЛЕОНОВНА)АРДОЛЕОНОВНА писал(а): А это неправда. Может быть в Европе умеют лечить тяжелые, единичные болезни. А вот инфекционных больниц там нет вообще. Италия обогнала в этом плане весь цивилизованный мир да и дикий тоже, что никак не является поводом для гордости. Уже давно было сказано о том, что они совершили большое количество стратегических ошибок и теперь пожинают плоды. Если вкратце, то начали они убийство своего здравоохранения с очень похожей на нашу оптимизации, в результате которой были закрыты десятки тысяч маленьких больниц из-за легкомысленной надежды, что пары-тройки крупных на регион вполне достаточно. В результате сейчас у них дефицит около 50 000 среднего медицинского персонала и пары десятков тысяч врачей. Даже в обычной жизни эта система справлялась с потоком пациентов с трудом, а в эпидемию, естественно, не выдержала сразу. У них медицина лучше, а наши врачи пришли им на помощь. Вам не кажется это странным? Второй страшной ошибкой было то, что они стали свозить в больницы всех пациентов с положительными тестами на коронавирус, даже тех, кто болел в форме средней тяжести и в специальном уходе медиков не нуждался. Я уже не говорю о тех, кто болел в легкой и бессимптомной форме. Медиков и так не хватало, а тут наплыв пациентов стал таким, что медиков стало не просто мало, а смертельно мало. Вирус стал передаваться в виде внутрибольничной инфекции, и заразили они там всех, кто лежал совсем по другому поводу, плюс большинство медицинского персонала. Персонал каждый день выходил из больницы и разносил заразу по домам и улицам. Потом многие слегли, и если врачей было смертельно мало, то теперь их стало еще меньше. Нехватка больниц привела к нехватке реанимаций и аппаратов ИВЛ, которые необходимы тяжелым больным как воздух грустный каламбур. В результате врачи были просто вынуждены выбирать, кому из пациентов дать ИВЛ, а кто поедет в дальний коридор больницы умирать своей смертью. Мало того, что это действительно приводило к совершенно неоправданному количеству смертей людей можно и нужно было спасти, так еще и для довольно чувствительных итальянских врачей это было серьезнейшей психологической травмой. Еще одной причиной такого вала тяжелых больных стало рекордное количество пожилого населения в Италии и тесная его связь с многочисленным семейством. Дедушки и бабушки там не представляют свою жизнь без внуков, а внуки без них. Поэтому инфекция внутри семьи передавалась мгновенно и поражала в первую очередь ослабленных стариков. Китайцы, когда увидели, что творится в Италии, отправили на помощь целый самолет аппаратов ИВЛ, но сами по себе аппараты никого не лечат. Для того, чтобы они работали, нужны специально оборудованные помещения и специально обученный персонал, которого и так было меньше малого. Поэтому позже туда отправились и китайские врачи, а Россия отправила сразу 600 аппаратов ИВЛ вместе с сотней людей медицинского персонала и оборудованием для обработки улиц, которого в Италии не было ни одной единицы. Душераздирающие картины вывоза гробов из Ломбардии посекли остатки психики у многих, но объяснение было достаточно простым. В Ломбардии закрыто все, включая похоронные конторы и даже крематории, поэтому заниматься этим просто было некому. Учитывая климат в Италии и тот факт, что специальных холодильников-хранилищ для большого количества тел там тоже нет, пришлось вывозить эти гробы для утилизации в соседние регионы. И это просто технический вопрос, а вовсе не показатель конца света. И последний интересный момент. Итальянские врачи ведут статистику смертей с указанием каждого случая заражения коронавирусом. С виду все правильно, но что получалось на самом деле? Даже если человек поссорился с девушкой и спрыгнул с колокольни, а у него нашли в крови коронавирус, то эта смерть записывалась в раздел умерших от коронавируса. Пошла подмена понятий. Тот факт, что умерший больной имел в крови коронавирус, стали путать с тем, что больной умер от коронавируса. На деле же количество умирающих в день итальянцев сегодня ровно такое же, какое было в этот период год назад, просто тогда они умирали от инфарктов, инсультов, гриппа, пневмонии, легочной недостаточности, цирроза печени и просто от старости. А сегодня они тысячами умирают от коронавируса. В общем, мы видим классическую ситуацию горя от ума. Если в России не было тестов и все по сей день было хорошо, никого никуда не свозили, 81 переболели в легкой и бессимптомной форме, 14 с большой температурой переболели в собственной постели и вылечились, а только 5 попадало в больницы и лечилось или умирало там тихо и незаметно, то в Италии, как только стали проводить массовые тесты, стали свозить больных в больницы, устроили там ад на земле и перезаражали всю страну практически одновременно. С чем ожидаемо и не справились. Признать полный провал системы здравоохранения в самых крупных экономиках мира ВОЗ никак не могла. Это же головы полетят и придется потом отвечать перед жителями. Плюс на Западе в целом относятся к смерти не так стоически, как у нас. Там это свято, на эту тему нельзя не то что шутить, нельзя даже сомневаться в том, что если от коронавируса умер хоть один человек, то это вселенская трагедия. Сравнивать цифры смертности с другими заболеваниями считается кощунством. Попробуй заикнуться, что человек смертен и все равно бы умер от чего-то другого, так с тобой никто здороваться не будет до конца дней. Поэтому, возможно, единственным вариантом для ВОЗ стало объявление коронавируса самым страшным заболеванием на земле и обрушение экономики стран, дабы не до разборок им было. Все равно богатые после любого кризиса станут еще богаче, а до других им и дела нет. Несколько конспирологическая версия, но других в голову не приходит, когда начинаешь разбираться в ситуации.
Я знаю о том, что в Италии был совершен ряд ошибок из-за которых они оказались в сложной ситуации, в отличии от той же Германии. То что “У них медицина лучше, а наши врачи пришли им на помощь. Вам не кажется это странным?“ Не кажется. Это российская национальная забава всем помогать, когда самим требуется помощь. В Италию в США уехали врачи, препараты, ИВЛ, которых здесь не хватает. -
05.04.20 18:05 (ответ для: admiratio)admiratio писал(а): ну а после поговорила с инфекционистом
Так вы бы поговорили с тем инфекционистом из Ставрополя, которая после возвращения из Испании ходила заражала все подряд. Которую сразу забрали в реанимацию для подключения к ИВЛ. А чтобы с ней было, если бы ей не хватило
этого аппарата, как не хватало многим жителям в Италии? -
05.04.20 18:05 (ответ для: Scarlett07)Scarlett07 писал(а): Дело идет к весне. Зимой организм ослаблен у всех. Я верю, что сейчас всем полегчает. А паниковать смысла не вижу. У нас в жк нет в продаже ни валерьянки, ни пустырника, да и здесь иногда набрасываются за этот вирус неадекватно. Откуда такая паника, зачем доводить себя до ручки... Будет так, как должно быть. Мы можем конечнл поведением хоть как-то способствовать сокращению этого всего, но не до конца. Не вижу смысла доводить себя этими мыслями и обсуждениями
Да не довожу я себя, просто думаю, а вдруг и май придётся дома торчать? -
05.04.20 18:02 (ответ для: Ариэлла)Причём корона уйдёт, а эти причины смерти останутся на всегда
-
05.04.20 18:01 (ответ для: Ариэлла)
да даже если 64 тыс. сравните с другими цифрамиАриэлла писал(а): Я об этом и говорю. Ещё рано приводить какую-либо статистику, когда в большинстве стран ещё не пройден пик и что будет на итог - никто не знает. На сейчас - 64 тысячи смертей! И это при том, что на самоизоляции сидит пол земного шара... -
05.04.20 18:01 (ответ для: АРДОЛЕОНОВНА)АРДОЛЕОНОВНА писал(а): Ну это статистика, видимо, на тот день, когда было 14 тыс.
Я об этом и говорю. Ещё рано приводить какую-либо статистику, когда в большинстве стран ещё не пройден пик и что будет на итог - никто не знает. На сейчас - 64 тысячи смертей! И это при том, что на самоизоляции сидит пол земного шара... -
05.04.20 18:00 (ответ для: Ариэлла)Ариэлла писал(а): Неправда. Не всех гонят на работу. И большинство все-таки сидят дома.
У меня просто все знакомые работают. Хоть ИП, хоть бюджетники. Сказали фиг вам, а не отдых -
05.04.20 17:58 (ответ для: TARDIS))TARDIS) писал(а): Не поняла, что вы имели в виду. 5 это от тех кого диагностировали. И это очень много. Сколько там в неизвестности переболеет, уже другой вопрос.
Я говорю, что диагностируют не всех. У некоторых болезнь протекает бессимптомно, а кто-то сам вылечивается дома. Если бы диагностировали ВСЕХ, то процент был значительно ниже -
05.04.20 17:57 (ответ для: TARDIS))TARDIS) писал(а): ситуация со здравоохранением у нас намного хуже.
А это неправда. Может быть в Европе умеют лечить тяжелые, единичные болезни. А вот инфекционных больниц там нет вообще. Италия обогнала в этом плане весь цивилизованный мир (да и дикий тоже), что никак не является поводом для гордости. Уже давно было сказано о том, что они совершили большое количество стратегических ошибок и теперь пожинают плоды.
Если вкратце, то начали они убийство своего здравоохранения с очень похожей на нашу «оптимизации», в результате которой были закрыты десятки тысяч маленьких больниц из-за легкомысленной надежды, что пары-тройки крупных на регион вполне достаточно. В результате сейчас у них дефицит около 50 000 среднего медицинского персонала и пары десятков тысяч врачей.
Даже в обычной жизни эта система справлялась с потоком пациентов с трудом, а в эпидемию, естественно, не выдержала сразу.
У них медицина лучше, а наши врачи пришли им на помощь. Вам не кажется это странным?
Второй страшной ошибкой было то, что они стали свозить в больницы всех пациентов с положительными тестами на коронавирус, даже тех, кто болел в форме средней тяжести и в специальном уходе медиков не нуждался. Я уже не говорю о тех, кто болел в легкой и бессимптомной форме. Медиков и так не хватало, а тут наплыв пациентов стал таким, что медиков стало не просто мало, а смертельно мало.
Вирус стал передаваться в виде внутрибольничной инфекции, и заразили они там всех, кто лежал совсем по другому поводу, плюс большинство медицинского персонала. Персонал каждый день выходил из больницы и разносил заразу по домам и улицам. Потом многие слегли, и если врачей было смертельно мало, то теперь их стало еще меньше.
Нехватка больниц привела к нехватке реанимаций и аппаратов ИВЛ, которые необходимы тяжелым больным как воздух (грустный каламбур). В результате врачи были просто вынуждены выбирать, кому из пациентов дать ИВЛ, а кто поедет в дальний коридор больницы умирать своей смертью. Мало того, что это действительно приводило к совершенно неоправданному количеству смертей (людей можно и нужно было спасти), так еще и для довольно чувствительных итальянских врачей это было серьезнейшей психологической травмой.
Еще одной причиной такого вала тяжелых больных стало рекордное количество пожилого населения в Италии и тесная его связь с многочисленным семейством. Дедушки и бабушки там не представляют свою жизнь без внуков, а внуки без них. Поэтому инфекция внутри семьи передавалась мгновенно и поражала в первую очередь ослабленных стариков.
Китайцы, когда увидели, что творится в Италии, отправили на помощь целый самолет аппаратов ИВЛ, но сами по себе аппараты никого не лечат. Для того, чтобы они работали, нужны специально оборудованные помещения и специально обученный персонал, которого и так было меньше малого. Поэтому позже туда отправились и китайские врачи, а Россия отправила сразу 600 аппаратов ИВЛ вместе с сотней людей медицинского персонала и оборудованием для обработки улиц, которого в Италии не было ни одной единицы.
Душераздирающие картины вывоза гробов из Ломбардии посекли остатки психики у многих, но объяснение было достаточно простым. В Ломбардии закрыто все, включая похоронные конторы и даже крематории, поэтому заниматься этим просто было некому. Учитывая климат в Италии и тот факт, что специальных холодильников-хранилищ для большого количества тел там тоже нет, пришлось вывозить эти гробы для утилизации в соседние регионы. И это просто технический вопрос, а вовсе не показатель конца света.
И последний интересный момент. Итальянские врачи ведут статистику смертей с указанием каждого случая заражения коронавирусом. С виду все правильно, но что получалось на самом деле? Даже если человек поссорился с девушкой и спрыгнул с колокольни, а у него нашли в крови коронавирус, то эта смерть записывалась в раздел умерших от коронавируса. Пошла подмена понятий.
Тот факт, что «умерший больной имел в крови коронавирус», стали путать с тем, что «больной умер от коронавируса». На деле же количество умирающих в день итальянцев сегодня ровно такое же, какое было в этот период год назад, просто тогда они умирали от инфарктов, инсультов, гриппа, пневмонии, легочной недостаточности, цирроза печени и просто от старости. А сегодня они тысячами умирают «от коронавируса».
В общем, мы видим классическую ситуацию горя от ума. Если в России не было тестов и все по сей день было хорошо, никого никуда не свозили, 81% переболели в легкой и бессимптомной форме, 14% с большой температурой переболели в собственной постели и вылечились, а только 5% попадало в больницы и лечилось или умирало там тихо и незаметно, то в Италии, как только стали проводить массовые тесты, стали свозить больных в больницы, устроили там ад на земле и перезаражали всю страну практически одновременно. С чем ожидаемо и не справились.
Признать полный провал системы здравоохранения в самых крупных экономиках мира ВОЗ никак не могла. Это же головы полетят и придется потом отвечать перед жителями. Плюс на Западе в целом относятся к смерти не так стоически, как у нас. Там это свято, на эту тему нельзя не то что шутить, нельзя даже сомневаться в том, что если от коронавируса умер хоть один человек, то это вселенская трагедия. Сравнивать цифры смертности с другими заболеваниями считается кощунством. Попробуй заикнуться, что человек смертен и все равно бы умер от чего-то другого, так с тобой никто здороваться не будет до конца дней.
Поэтому, возможно, единственным вариантом для ВОЗ стало объявление коронавируса самым страшным заболеванием на земле и обрушение экономики стран, дабы не до разборок им было. Все равно богатые после любого кризиса станут еще богаче, а до других им и дела нет. Несколько конспирологическая версия, но других в голову не приходит, когда начинаешь разбираться в ситуации. -
05.04.20 17:57 (ответ для: Мадам ШошА)
ну а после поговорила с инфекционистомШошка Ерошка писал(а): Ты ж поначалу сама переживала по этому поводу -
05.04.20 17:56 (ответ для: АРДОЛЕОНОВНА)АРДОЛЕОНОВНА писал(а): Это потому, что не диагностированы многие. Они переболевают сами по себе и про них никто не знает.
Не поняла, что вы имели в виду. 5% это от тех кого диагностировали. И это очень много. Сколько там в неизвестности переболеет, уже другой вопрос.
- может ли не подействовать медикаментозный сон?»
- кто должен запариваться вопросом оплаты арендной квартиры в паре? если он не тянет значит и семью не сможет потянуть!»
- вы согласны с фразой: скажи, кто твой друг и я скажу, кто ты?»
- случайно поранила клиента бритвой! он разозлился, но жаловаться не стал и попросил мой номер. я отказалась.»
- какое из этих 3 фото лучше для опубликования?»
- сколько раз в день заряжаете смартфон?»
- почему мужчинам так нравится этот типаж? я люблю щекастых и губастых, с маленьким носиком.»
- у кого корона сопровождается учащением пульса?»
- какие фото хорошо получились? в целом красиво? помогите выбрать»
- подруги хвастаются, как пошли в ресторан, поехали на курорт. а у меня это было изначально, просто я не орала об этом!»
- узнали кто это?»
- замучилась со своими тонкими волосами? если коротко как-нибудь подстричь, будет более-менее?»
- если кажется, что ты кому-то неприятна, значит скорее всего не кажется? по взгляду, по отсутствию лайков, по общению.»
- кто пользовался сыворотками для роста волос? нужно наносить на корни каждый день. вы не пропускали дни?»
- как уйти от разговора? мама будет спрашивать, как я поговорила с подругой! она добавила ее без моего ведома.»
- у вас были знакомые которые получили крутое образование и пошли работать не по специальности вообще непонятно кем?»
- спасибо всем, кто поддерживал! сегодня вызвали на повторное кт. чуть там богу душу не отдала.»
- у вас был мужчина-абьюзер как он себя вёл?»
- а вы умеете быть девочкой-девочк я не умею быть мягкой, манкой, быть ласковой кошечкой. я прямая как рельса, самостоятельная»
- всем вкусного конца вторника!»
- у вас предусмотрен карьерный рост в вашей профессии или расти некуда и вы просто выполняете свою работу?»
- какое бы фото отметили?»
- если у вас курица с гарниром на обед или ужин, кто сколько съедает из ваших домочадцев? мужчина это, женщина, или ребенок?»
- какие качества в мужчине вы считаете важными? я ищу: доброту, целеустремлённо крепкий внутренний стержень»
- люблю его с 17 лет! поссорились и он начал сидеть на сз! каждый раз извиняется, я не прощаю, потом меня ломает и прощаю!»
- сейчас мужика встретить с цветами это нонсенс! на свидания приходят без цветов, в лучшем случае с пивом в жестяной»
- как у вас проходили роды? когда везут в роддом? что там делают? какая часть самая болезненная?»
- на словах идеальная жена, а на деле шалава! ее наряды в латексе так и кричат - возьми меня прям здесь! как человек»
- стащила 2 пакета луковиц тюльпанов. приехала на дачу, все взошли. можно сказать 8 марта продолжается.»
- как вы подбираете сумочку к своему наряду и месту? куда какую сумочку вы возьмете?»
- оцените фигуру! какой тип фигуры? сколько лет на вид?»
- отправила фото и мне пишет: класс! если человек так реагирует на фото, то ему оно не понравилось?»
- когда последний раз были на больничном? как часто берете больничный лист?»
- я непутёвая, никем не могу нормально работать! мне сложно и неинтересно. сижу за компьютером и учусь, крыша скоро поедет»
- пытаюсь понять дело во внешности или нет, одна встреча и все. почти никто не ухаживал»
- ужасно чешется тело после ежедневного душа! зуд и сухость. может мыть тело дегтярным мылом?»
- подруга в ожидании ребёнка. рассказываю ей про то, что меня коллега уже в декрет отправляет. и тут остапа понесло!»
- знакомая написала, что я похожа на перис на этой картине! что думаете? кстати, один мужчина давно тоже это говорил»
- он разозлился, что я на работу прихожу! упрекнул, что я рассталась с ним а сама пришла. я его попыталась взять за руку.»
- 115 страниц стихов посвятил мне! чем заслужила? я муза без ожиданий? писал про моих детей, про мою семью, даже про»
- парень написал что переоценил свои фин. возможности и он меня не потянет! путешествовать 4 месяца не дорого а я дорогая!»
- согласны, что любовь - это когда лишний раз хотят тебя трогать, слушать, ощущать? это невозможно сыграть!»
- сейчас очень много брошенных пожилых людей! почему такое безразличие? ведь необязательно все они бросили своих детей.»
- объясните мне, чем свободные отношения отличаются от несерьёзных отношений?»
- есть тут девушки, которые делали блефаропластику»
- совсем не поддерживает в моих отношениях и вообще глупости несёт. я не хотела общаться. но она через 2 месяца появилась!»
- сколько времени в неделю тратите на уход за волосами? на прически, расчесывание, помывку, стрижку.»
- вы по лицу видите, что человек из себя представляет? смотришь на кого-то, и по лицу видно что человек добрый!»
- он хочет переспать и бросить? смотрели фильм, потом обнимались, целовались. он все время говорит, что любит.»
- во что вы верите? что у вас сбывалось? сны, приметы?»
Последние дневники за: апрель 2024 г.
|
vip клубы | онлайн +730 |