Авива писал(а): Да это никакие не верующие -- это лицемеры . Вообще верующие ничем не отличаются от обычных людей...Ужас с нашими верующими, не верю теперь.

Ну, не говорите.., есть ещё истинно-верующие люди и боящиеся Бога, ибо верят в Божественный промысел, ..хотя, в большинстве своём вы конечно правы.
Вот в моём окружении есть друзья, ..да, сейчас я могу с уверенностью сказать, что это настоящие друзья, друзья проверенные временем, которые под дружбой не подразумевают никакой выгоды и корысти. НО стоит мне заикнуться здесь про них (было уже такое, знаем), как невесть откуда налетают на меня со всех сторон, чтобы опорочить и высмеять этих людей. Дело в том, что в России не принято говорить про СвидетелейИеговы, вышестоящим органам власти удобно опорочить их, внушив массам, что они являются ''экстремистской организацией'', а всё по одной из ранее указанных причин... С.И. не идут рука об руку с политикой, дабы угодить властителям этого мира, как это делает к примеру та же РПЦ (РусскаяПравославнаяЦерковь). Они во всём, что касаемо политики соблюдают нейтралитет: не участвуют в том фарсе, что творится на выборах, ибо не голосуют вообще, .не посылают своих сыновей в армию и на войну, как это годами, под видом благих намерений патриотизма, внушают нам... В своих поступках руководствуются нормами из Библии, не забывают заповедь: “Не убий!“.. которую, кстати, не мешало бы напомнить священнослужителям РПЦ, когда они под видом благочестия и добродетели, “благославляют“ солдат на войну... А значит С.И. не угодны вышестоящим органам власти. НО даже не это самое “страшное“ от них, что можно было ожидать.. Хуже всего то, что они, подобно тому как учил и делал ИисусХристос, несут благую весть в народы, а значит распространяют себе подобных,.. распространяют инакомыслящих и несогласных с нормами морали этого мира...
...
~от Иоанна гл. 15 “Меня гнали, будут гнать и вас“ (18-27)
18 Если мир вас ненавидит, знайте, что Меня прежде вас возненавидел. 1 Иоан.3,13
19 Если бы вы были от мира, то мир любил бы своё; а как вы не от мира, но Я избрал вас от мира, потому ненавидит вас мир.
20 Помните слово, которое Я сказал вам: раб не больше господина своего. Если Меня гнали, будут гнать и вас; если Моё слово соблюдали, будут соблюдать и ваше. Мат.10,24; Мат.24,9; Мар.13,9; Лук.21,12; Иоан.13,16
21 Но всё то сделают вам за имя Мое, потому что не знают Пославшего Меня. Иоан.16,3...

ПротивнаяУстрица писал(а): Грустно это, конечно, все. Мы когда в этом году были в Закарпатье, то нам водитель рассказывал, что из Москвы приехали какие-то высшие чины Московского патриархата поститься. В горах есть очень красивый мужской монастырь МК. Достаточно близко к границе со Словакией уже. Так водитель говорит, что вообще не видел в жизни, чтоб так бухали, ели и зажигали. Пост как раз был. Они и баб с собой привезли. Все дни проводили с девченками в баньке с веничками, голыми бегали по территории монастыря, гоняли водителя за едой в крутые рестораны местные и когда водитель не выдержал и спросил, что мол пост, а тут и еда, и девушки и выпивка, то ему попы сказали, что праведному человеку тоже отдохнуть надо и все мы люди грешные и они не исключение. Но они специально приехали так далеко, чтоб их никто не узнал и не тревожить лишний раз умы и глаза верующих. А мол с девушками все по обоюдному желанию, по любви и греха в этом нет. Конечно, же девушки были молодые, красивые и далеко не жены. Даже алкоголь привезли с собой очень много и сказали, что местное пойло не подходит. Какой-то крутой виски и вино монастырское. Покутили попы с недельку и поехали обратно в Москву.....Знали бы бабули на что их пожертвования идут...Потеряли бы дар речи. И смех и грех.

Да это никакие не верующие-это лицемеры . Вообще верующие ничем не отличаются от обычных людей. Моя мама работала в Москве в православном паломническом центре. Там руководитель-начальник был батюшка.
Так тоже баб водил в шикарные апартаменты в спальни, тратил на обеды по 3000 руб ., а работники все на маленькой зарплате. К слову эта организация находилась в гостинице“
университетская“ , государственная организация.
Ужас с нашими верующими, не верю теперь.

ПротивнаяУстрица писал(а): Грустно это, конечно, все......Знали бы бабули на что их пожертвования идут...Потеряли бы дар речи. И смех и грех.

Сейчас многие “церкви“ берут помимо добровольных пожертвований ещё и десятину с прихожан. Таким образом, люди сами обеспечивают довольно-таки безбедное существование пасторам и другим “религиозным“ деятелям. Для меня это было одним из основных критерий, которым я руководствовалась при поиске истинной христианской религии. Меня всегда волновал вопрос: на чем строится данная христианская организация, насколько обязательны и важны для неё пожертвования посетителей...
***Если вам будет интересно, можете посмотреть на досуге видеоролик “Лжепророки“, где лживые пастора изображены в подобии волков в овечьих шкурах, которые одурманивают бдительность малодушных людей)..
Матф. 23: 13 “Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что затворяете Царство Небесное человекам, ибо сами не входите и хотящих войти не допускаете. 15 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что обходите море и сушу, дабы обратить хотя одного; и когда это случится, делаете его сыном геенны, вдвое худшим вас“...

Грустно это, конечно, все. Мы когда в этом году были в Закарпатье, то нам водитель рассказывал, что из Москвы приехали какие-то высшие чины Московского патриархата “поститься“. В горах есть очень красивый мужской монастырь МК. Достаточно близко к границе со Словакией уже. Так водитель говорит, что вообще не видел в жизни, чтоб так бухали, ели и зажигали. Пост как раз был. Они и баб с собой привезли. Все дни проводили с девченками в баньке с веничками, голыми бегали по территории монастыря, гоняли водителя за едой в крутые рестораны местные и когда водитель не выдержал и спросил, что мол пост, а тут и еда, и девушки и выпивка, то ему попы сказали, что праведному человеку тоже отдохнуть надо и все мы люди грешные и они не исключение. Но они специально приехали так далеко, чтоб их никто не узнал и не тревожить лишний раз умы и глаза верующих. А мол с девушками все по обоюдному желанию, по любви и греха в этом нет. Конечно, же девушки были молодые, красивые и далеко не жены. Даже алкоголь привезли с собой очень много и сказали, что местное пойло не подходит. Какой-то крутой виски и вино монастырское. Покутили попы с недельку и поехали обратно в Москву.....Знали бы бабули на что их пожертвования идут...Потеряли бы дар речи. И смех и грех.

ПротивнаяУстрица писал(а): Да, Московский патриархат многих отказывается из-за этого отпевать. И воинов ато категорически отказывается тоже. Не уверена, что они действительно верят в Бога, если разрешают себе отказывать в отпевании родственникам убитым горем. Какие после этого они служители церкви, если примешивают сюда политику и т.д.

Вот поэтому, с недавних пор, я пересмотрела своё отношение к православной церкви. Ранее же, всегда относила себя и считала православной.). НО стоит капнуть глубже, как становится видно невооруженным глазом, что общепринятая церковь, подобно продажной простuтyтке, всегда прогибалась под политику, угождая вышестоящим органам власти. Сейчас мало кого уже удивляет, что попы/священники скалачивают своё многомиллионное состояние на том, что противоречит нормам морали и Библии, “благословляют“ солдат на войну, что само по себе является вопиющим нарушением заповеди: “Не убий!“...
...
“Будучи в должности Митрополита (с 1991) Кирилл занимается ни чем иным как сколачиванием капитала. РПЦ и сейчас закрытая финансовая структура - чего греха таить, стоит только посмотреть на чём разъезжаюти как живут сановитые попы...
С 1996г. Кирилл Гундяев - в составе совета деректоров банка “Пересвет“. Банк этот обслуживает финансовые интересы патриархии.
В 1994-96 гг. Гундяев через Отдел Внешних Церковных Связей организовал ввоз в страну подакцизных товаров, в частности сигарет, под видом...ГУМАНИТАРНОЙ ПОМОЩИ!!!!!
Хороша помощь!!! Сигарет завезли в количестве десятков тысяч тонн на десятки миллионов долларов. Церковь тогда заработала на торговле сигаретами несколько сотен миллионов долларов. По некоторым данным состояние Гундяева на сегодняшний день составляет около 4 миллиардов американских денег. Так же “святейший“ активно играет на бирже, крутит-вертит в “нефтянке“, торгует металлом и автомобилями.
Ну торговля автомобилями оправдана, на чем же ездить представителям Бога на земле? Не на “калинах“ же! “Лексусы“ размером с автобус, вот это с размахом, “чтобы чаще Господь замечал..“.
А ещё пентхаус с видом на Храм Христа Спасителя и домик в горной Швейцарии, любит патриарх на лыжах с горки катануться....
Так что ничего жертвенного и героического для своей паствы этот человек не сделал и никогда не сделает. Он всю свою сознательную жизнь был лицимером. И примерм может служить только торгашам и пройдохам. Далеко ходить не надо вспомнив скандал когда детский праздник в ХХС обошёлся организатором в 1 миллион руб. арендной платы.
Как говориться “имеющий уши, да услышит, имеющий глаза, да увидит“. Под этой раззалочёной маской вселенского благолепия и послушания скрывается сатанинский лик агрессивного клерикализма церковных олигархов“...
...(всего лишь одна выписка из инета).

Да, Московский патриархат многих отказывается из-за этого отпевать. И воинов ато категорически отказывается тоже. Не уверена, что они действительно верят в Бога, если разрешают себе отказывать в отпевании родственникам убитым горем. Какие после этого они служители церкви, если примешивают сюда политику и т.д.

Ребенок знакомой, 5 лет. Играл вместе с детьми на футбольной площадке, придавило воротами. Мама в это время была дома, площадка прямо напротив окон. Не успели довезти до больницы, реанимация ехала 40 минут, не дождались, повезли сами, но не успели...

Авива писал(а): Я бы не сказала, что шарлатаны, просто некоторые с катушек съезжают . И там, у себя, среди своих, варятся и творят между собой на что фанатизма хватает.

Просто для многих священнослужителей на первом месте преобладают человеческие предания, обряды и традиции..
Еще Иисус говорил в своё время первосвященникам фарисеям: Матф.23:27 “Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что уподобляетесь окрашенным гробам, которые снаружи кажутся красивыми, а внутри полны костей мертвых и всякой нечистоты“... Так что.., как видим, священники, порой, не имеют ничего общего с Богом.).

ЗаносчиваСаранча писал(а): Их даже верующими назвать нельзя.. Истинно верующие бы так никогда не поступили. К сожалению, везде есть шарлатаны и отступники. . .

Я бы не сказала, что шарлатаны, просто некоторые с катушек съезжают . И там, у себя, среди своих, варятся и творят между собой на что фанатизма хватает.

Авива писал(а): Теперь буду знать, что не только погребальные службы наживаются на горе, звоня и предлагая свои услуги, да подороже, но и верующие Стыдно за верующих.

Их даже верующими назвать нельзя.. Истинно верующие бы так никогда не поступили.
К сожалению, везде есть шарлатаны и отступники. . .

ЗаносчиваСаранча писал(а): Ой, как же тяжко читать такие истории, хоть и понимаешь,.. о таком молчать нельзя. Молчанием мы попустительствуем, делаем вид, что ничего не происходит. А из-за этого люди теряют бдительность.. Вот поэтому я считаю, что нужно говорить об этом, ставить предупреждающие сигналы/знаки, чтобы люди не забывали чем чреват отдых на воде. Особенно жаль деток, ведь это самые незащищенные слои населения. Их жизнь ещё зависит всецело от родителей, а родителей не выбирают, поэтому с ними не всем повезло... Хотя, есть ещё, как говорится время и случай. ..Помню случай произошедший в одной семье из нашего города не так давно, как раз перед самым главным праздником зимы. Буквально за несколько минут до Нового Года выпал саmоубийца из окна 8-го этажа.. упал на маленького ребёнка, которому не было ещё и двух лет. В тот самый момент мальчик выходил из подъезда с папой, мама задерживалась. Когда она вышла из дома, то уже застала машину СкоройПомощи, работники которой безуспешно пытались реанимировать ее дитя. Саmоубийца скончался еще до прибытия Скорой, а вот маленький мальчик в самой карете СкоройПомощи. ..Всей семьей они собирались в гости до дедушки с бабушкой отмечать НовыйГод.. Теперь этот НовыйГод родителям запомнится на всю жизнь, и с того самого момента они никогда больше не будут отмечать данный праздник. ..Хуже всего еще и то, что когда их ребёнок умирал в машине СкоройПомощи, в округе раздавались все сопутствующие признаки торжества и веселья... Позже ситуация отяготилась еще и тем, что мальчика отказался отпевать священник Московского патриархата из-за того, что ребенка крестили священнослужители в церкви Киевского патриархата. В общем, абсурд на фоне горя родителей, зашкаливает...

Теперь буду знать, что не только погребальные службы наживаются на горе, звоня и предлагая свои услуги, да подороже, но и верующие **
Стыдно за верующих.

Ой, как же тяжко читать такие истории, хоть и понимаешь,.. о таком молчать нельзя. Молчанием мы попустительствуем, делаем вид, что ничего не происходит. А из-за этого люди теряют бдительность.. Вот поэтому я считаю, что нужно говорить об этом, ставить предупреждающие сигналы/знаки, чтобы люди не забывали чем чреват отдых на воде. Особенно жаль деток, ведь это самые незащищенные слои населения. Их жизнь ещё зависит всецело от родителей, а родителей не выбирают, поэтому с ними не всем повезло... Хотя, есть ещё, как говорится “время и случай“. ..Помню случай произошедший в одной семье из нашего города не так давно, как раз перед самым главным праздником зимы. Буквально за несколько минут до Нового Года выпал саmоубийца* из окна 8-го этажа.. упал на маленького ребёнка, которому не было ещё и двух лет. В тот самый момент мальчик выходил из подъезда с папой, мама задерживалась. Когда она вышла из дома, то уже застала машину СкоройПомощи, работники которой безуспешно пытались реанимировать ее дитя. Саmоубийца* скончался еще до прибытия Скорой, а вот маленький мальчик в самой карете СкоройПомощи. ..Всей семьей они собирались в гости до дедушки с бабушкой отмечать НовыйГод.. Теперь этот “НовыйГод“ родителям запомнится на всю жизнь, и с того самого момента они никогда больше не будут отмечать данный “праздник“. ..Хуже всего еще и то, что когда их ребёнок умирал в машине СкоройПомощи, в округе раздавались все сопутствующие признаки торжества и веселья... Позже ситуация отяготилась еще и тем, что мальчика отказался отпевать священник Московского патриархата из-за того, что ребенка крестили священнослужители в церкви Киевского патриархата. В общем, абсурд на фоне горя родителей, зашкаливает...