_Сливочка писал(а): и вот в переходном возрасте все дети не смотря на то в каких семьях они жили стали вести себя как когда-то их родители. вы, при желании можете и тут конечно найти причины этому. но вам не кажется что слишком уж многому приходится искать объяснения и оправдания? вам не кажется что это уже закономерность? от осинки не родятся апельсинки!

Согласна с вами. Гены пальцем не размажешь. Моя старшая дочь отца видела только на фото. Мы ей про него ничего не рассказывали, а растёт она с его характером, точнее все дурные привычки перешли.

О-ля-ля-ля-ляш писал(а): А мы работали в дет. доме, хотя работали это громко-волонтерили, из за нехватки рабочих рук низкий зарплаты, как следствие не очень квалифицированный персонал тогда привлекали студентов мед. профиля это было бесплатнот.е. мы не приходили с цветами и конфетами на 5 мин, а не посредственно помогали и так же общались с воспитаниками, чего чего, а банального общения им не хватает, персонал слишком загружен, общение исключительно формально, принцип ухода: сыт, одет, обут, не сдох и ладно. Никаких тебе психологов. Так что дети были предоставлены сами себе. Еще надо учитывать что основа формируется до 6 лет, потому и говорят, что воспитывать надо когда поперек лавки лежит, потом уже только перевоспитывать, что уже сложнее. А как же в семье не без урода, вот чем хорош русский фольклор, в нем можно найти поговорку на любой вкус.

вот и та организация, в которой я работала как вы выразились “волонтерила“, только у нас это называлось “взяли шефство“. большинство наших сотрудников написали заявление, чтоб бухгалтерия какой-то процент от их зарплаты отчисляла на помощь деткам. когда собиралась сумма - покупали детям и игрушки и путевки, и праздники им устраивали. ну и разумеется сдружились с детьмина столько что 11 сотрудников усыновили 14 детей в общей сложности. прошло 15 лет. а говорят “цыплят по осень считают“, ну вот детям тем по 20 плюс-минус, и видно что из них выросло... очень плачевные я вам скажу результаты... вы пока “волонтерите“, а когда пройдет лет 15 и вы сами увидите что выросло из ваших подопечных, то у вас будет такая же точка зрения как у меня. кстати, был там один мальчик найденыш - цыганенок. вот кто может научить младенца воровать? а он уже едва научившись ходить потихоньку, крадучись - это надо было видеть - брал вещи из сумок и прятал их по углам или запазуху. там было много детей, а такие повадки только у него одного, тоже скажете не гены?
еще случай, который не понаслышке. с моим сыном ходи мальчик в садик, у него все повадки какого-то бандюгана. воспитательница говорила “нехорошо конечно так говорить, но тюрьма по нему плачет“ не буду вдаваться в подробности его поведения, но поверьте, все кто с ним сталкивался были единого мнения. а потом мы переехали в дом, где этот мальчик живет, мама врач, бабушка врач, папы нет. И соседка мне рассказала, что мама этого мальчика познакомилась с парнем из мест лишения свободы, он ей писал такие письма!!! она никого не послушала влюбилась, расписалась с ним, родила от него. ездила к нему на свиданики и прочее. Но он когда вышел из тюрьмы ее тиранить начал и она с ним жить не стала. Сына он видел лишь в пеленках, т.е. копировать его поведение мальчик не мог. откуда могло взяться в мальчике из интеллигентной семьи такое поведение? в 6 лет он уже требовал чтоб его назвали королем и брал с детей дань! одних науськивал на других, платил нескольким ребятам(старше него!) чтоб те поддерживали его авторитет побоями других. это бы кошмар кошмарный!!! сейчас мальчику 19, и он сидит в тюрьме.

Есть такие примеры, не интересовалась, почему у них так

Есть такие. Там девушка не хочет замуж, но живут вместе. Думаю, парень тоже особо не настаивает.

_Сливочка писал(а): вы не о том. я не о физических возможностях, а вы только о них. личность человека и его физические возможности все-таки разные вещи. а на столько ли был хороший интернат или не нет не знаю. в отличии от вас я лишь факты говорю. хотите еще фактов? в начале моей рабочей карьеры я работала в компании, которая взяла шефство над детским домом. наши сотрудники постоянно с шефскими визитами туда ездили, возили игрушки, подарки детям. и как следствие многие сотрудники усыновили оттуда детей. детишки были просто ангелы! и вот в переходном возрасте все дети не смотря на то в каких семьях они жили стали вести себя как когда-то их родители. вы, при желании можете и тут конечно найти причины этому. но вам не кажется что слишком уж многому приходится искать объяснения и оправдания? вам не кажется что это уже закономерность? от осинки не родятся апельсинки!

А мы работали в дет. доме, хотя работали это громко-волонтерили, из за нехватки рабочих рук (низкий зарплаты, как следствие не очень квалифицированный персонал) тогда привлекали студентов мед. профиля (это было бесплатно)т.е. мы не приходили с цветами и конфетами на 5 мин, а не посредственно помогали и так же общались с воспитаниками, чего чего, а банального общения им не хватает, персонал слишком загружен, общение исключительно формально, принцип ухода: сыт, одет, обут, не сдох и ладно. Никаких тебе психологов. Так что дети были предоставлены сами себе. Еще надо учитывать что основа формируется до 6 лет, потому и говорят, что воспитывать надо когда поперек лавки лежит, потом уже только перевоспитывать, что уже сложнее.
А как же в семье не без урода, вот чем хорош русский фольклор, в нем можно найти поговорку на любой вкус.

О-ля-ля-ля-ляш писал(а): Все прям? Может и не настолько хороший интернат был. Гены отвечают за предрасположенность к какой либо деятельность, к какому либо заболеванию, а будут ли они реализованы зависит от условий среды и личного желания человека. Гены не панацея, выигрывают медали на олимпиаде зачастую не те чье тело лучше приспособлено для того или иного вида спорта, а спортсмены со средними исходными данными.

О-ля-ля-ля-ляш писал(а): Все прям? Может и не настолько хороший интернат был. Гены отвечают за предрасположенность к какой либо деятельность, к какому либо заболеванию, а будут ли они реализованы зависит от условий среды и личного желания человека. Гены не панацея, выигрывают медали на олимпиаде зачастую не те чье тело лучше приспособлено для того или иного вида спорта, а спортсмены со средними исходными данными.

вы не о том. я не о физических возможностях, а вы только о них. личность человека и его физические возможности все-таки разные вещи. а на “столько“ ли был хороший интернат или не нет не знаю. в отличии от вас я лишь факты говорю. хотите еще фактов? в начале моей рабочей карьеры я работала в компании, которая взяла шефство над детским домом. наши сотрудники постоянно с шефскими визитами туда ездили, возили игрушки, подарки детям. и как следствие многие сотрудники усыновили оттуда детей. детишки были просто ангелы! и вот в переходном возрасте все дети не смотря на то в каких семьях они жили стали вести себя как когда-то их родители. вы, при желании можете и тут конечно найти причины этому. но вам не кажется что слишком уж многому приходится искать объяснения и оправдания? вам не кажется что это уже закономерность? от осинки не родятся апельсинки!

_Сливочка писал(а): вы можете подвох искать в чем угодно. но у меня еще на работе работала прекрасная девушка, воспитывалась в интернате. у нее заболела мама психически, отец умер и их с братом забрали в интернат. рассказывала как в отличии того, что пишут в газетах им там прекрасно жилось, хотя конечно хотелось домой. у них были чудесные воспитатели, которые буквально душу детям отдавали! большинство детей, чьи, родители аморальные личности даже не знали этого, но когда выросли все повторили судьбу родителей. детей алкашей стали алкашами, дети воров - ворами, дети убийц да были и такие к сожалению также преступили закон и сели в тюрьмы. моя знакомая, та к которой я начала рассказ, постоянно поддерживала связь с воспитателями, и поэтому знала судьбу ребят от нее. одно время я с ней очень тесно общалась и даже считала ее лучшей подругой. но со временем у нее начались какие-то странности. сначала она мне рассказывала, что то соседи то родственники ее портят, что-то ей подкладывают, делают. а потом узнала от общих знакомых что им она про меня рассказывает, что я ей что-то делаю, порчу навожу. я от нее отдалилась - обиделась. не поняла, что это начинается психическое заболевание. а потом она вообще перестала с кем-либо общаться, даже из дома выходила редко, боялась что ее испортят. в общем она сейчас тоже проходит курс лечения, повторила судьбу мамы, увы как и все остальные ребята, которые с ней воспитывались в интернате...

Все прям? Может и не настолько хороший интернат был. Гены отвечают за предрасположенность к какой либо деятельность, к какому либо заболеванию, а будут ли они реализованы зависит от условий среды и личного желания человека. Гены не панацея, выигрывают медали на олимпиаде зачастую не те чье тело лучше приспособлено для того или иного вида спорта, а спортсмены со средними исходными данными.

О-ля-ля-ля-ляш писал(а): После прочтения про папу шишку мента и такую же мать, я уже знала что ждет меня в тексте, такая профессия накладывает свой отпечаток на личность, деформирует её. У пацана вероятней всего было менторское воспитание, парень рос в строгих рамках где вряд ли учитывались его интересы и способности, тут же явная реализация через него каких то своих амбиций это я про музыку и блестящее образование, может ему интересней был футбол.. Хотя может они и не хотели создавать доверительную дружескую атмосферу, он все таки приемный. Когда был ребенком его удавалось подавлять, когда пришел подростковый возраст с его гормональными бурями, парень не выдержал. Чем сильнее натягиваешь прут тем сильнее будет отдача. Я знаю много подобных историй.

вы можете подвох искать в чем угодно. но у меня еще на работе работала прекрасная девушка, воспитывалась в интернате. у нее заболела мама психически, отец умер и их с братом забрали в интернат. рассказывала как в отличии того, что пишут в газетах им там прекрасно жилось, хотя конечно хотелось домой. у них были чудесные воспитатели, которые буквально душу детям отдавали! большинство детей, чьи, родители аморальные личности даже не знали этого, но когда выросли все повторили судьбу родителей. детей алкашей стали алкашами, дети воров - ворами, дети убийц (да были и такие) к сожалению также преступили закон и сели в тюрьмы. моя знакомая, та к которой я начала рассказ, постоянно поддерживала связь с воспитателями, и поэтому знала судьбу ребят от нее. одно время я с ней очень тесно общалась и даже считала ее лучшей подругой. но со временем у нее начались какие-то странности. сначала она мне рассказывала, что то соседи то родственники ее “портят“, что-то ей подкладывают, делают. а потом узнала от общих знакомых что им она про меня рассказывает, что я ей что-то делаю, порчу навожу. я от нее отдалилась - обиделась. не поняла, что это начинается психическое заболевание. а потом она вообще перестала с кем-либо общаться, даже из дома выходила редко, боялась что ее испортят. в общем она сейчас тоже проходит курс лечения, повторила судьбу мамы, увы( как и все остальные ребята, которые с ней воспитывались в интернате...

После прочтения про папу шишку мента и такую же мать, я уже знала что ждет меня в тексте, такая профессия накладывает свой отпечаток на личность, деформирует её. У пацана вероятней всего было менторское воспитание, парень рос в строгих рамках где вряд ли учитывались его интересы и способности, тут же явная реализация через него каких то своих амбиций это я про музыку и блестящее образование, может ему интересней был футбол.. Хотя может они и не хотели создавать доверительную дружескую атмосферу, он все таки приемный. Когда был ребенком его удавалось подавлять, когда пришел подростковый возраст с его гормональными бурями, парень не выдержал. Чем сильнее натягиваешь прут тем сильнее будет отдача. Я знаю много подобных историй.

О-ля-ля-ля-ляш писал(а): Гены не на столько на нас влияют, как среда. Если б это было так, то не было бы секса ради удовольствия, ну не было чалдйфри, монахов и монашек, людей усыновляющих чужих детей, мужчин стремящихся к моногамным и длительным отношениям. Да и стремление менять баб как перчатки может быть следствием комплекса Дон Жуана, надо же быть хоть в чем то первым.

я убедилась, что гены ОЧЕНЬ сильно влияют, гораздо больше, чем среда. в моей жизни очень много тому примеров. подруга после смерти свекрови нашла у нее справку об усыновлении, т.е. ее муж был усыновлен. семья свекрови - мало того, что очень обеспеченная так еще и очень влиятельная, муж - большой чин в милиции, жена(свекровь) - работала в канцелярии в милиции. сына они растили как наследника: самое лучшее образование и все такое. родители не пили и не курили. воспитание то сыну они дали, тот и в музыке разбирается и за столом всеми приборами пользоваться умеет, а в переходном возрасте парень как с катушек слетел! разудалые компании, алкоголь в огромных кол-вах и как следствие попадание во всевозможные истории, из которых он вышел “сухим“ только благодаря папе милиционеру. и все удивлялись, как же в такой положительной семье у таких положительных родителей такой сын получился? а когда подруга нашла эту справку и пришла ко мне в шоке: сказать не сказать? решили мы сначала сами разузнать о его семье. разузнали. там семья алкашей, папаша в пьяном виде попадал в истории, но его отмазвать некому было и он попадал в тюрьму. а в 38 лет в пьяном виде папаша упал с балкона и ударился головой насмерть. так вот муж моей подруги в 38 лет в очередном пьяном угаре также упал, правда через порог споткнулся и ударился головой насмерть. а среда была такая хорошая! а гены сыграли свою роль.
и сколько еще знаю историй про усыновленных детей от родителей с нехорошими генами - в переходном возрасте у всех воспитание ушло на задний план, а на передний вылезли гены и дети повторили судьбу биологических родителей. хеппи эндом закончились только те истории усыновлений, где лети были от нормальных родителей но по стечению обстоятельств родители погибли. а вы говорите “среда“!

Да, есть девочка - одногруппница, раньше дружили. Жила с парнем. Забеременела. Парень так и не женился. Потом года через 1,5 вообще расстались.
Причины не известны.

_Сливочка писал(а): ничего подобного! дети выросшие в детдомах в большинстве случаев повторяют судьбу родителей. гены пальцем не размажешь. и люди живут в основном инстинктами. и основной инстинкт - инстинкт размножения. именно поэтому девушки главной целью своей жизнью делают поиски подходящего самца, чтоб от него родить детей, а мужчины заняты тем, чтоб распространить свое семя как можно на большее кол-во женщин.

Гены не на столько на нас влияют, как среда. Если б это было так, то не было бы секса ради удовольствия, ну не было чалдйфри, монахов и монашек, людей усыновляющих чужих детей, мужчин стремящихся к моногамным и длительным отношениям. Да и стремление менять баб как перчатки может быть следствием комплекса Дон Жуана, надо же быть хоть в чем то первым.