По-моему, когда мужик говорит “Иди сама заработай“, то тут ни о какой любви и речи быть не может.
Когда любишь, то все что угодно сделаешь, лишь бы человека порадовать.

apiks писал(а): У нас нет и не было феминизма, это обезьянничество, попытка притянуть за уши кусочек чужой культуры, не разбираясь как и на чем она построена. Но наши же хитроопые дамы хотят и на ель залезть, и опу не ободрать. С одной стороны я сама, я феминистка, а с другой фигли ты мне дверь не открыл и цветы не подарил, и где подарок. То есть как-то все через одно место, трактование по-русски

Как раз вы сами, не разбираясь в предмете разговора, несете чушь.

apiks писал(а): Надо немного с другой стороны смотреть, определив главные задачи женщины по жизни и ее приоритеты. Что главное? Если главное - семья, дети, то эта девочка никогда не будет орать, что она за феминизм, и будет пытаться сохранить брак любой ценой. Если главное Я, и какие там дети, главное развлекухи, жизнь - праздник каждый день, 45 кг веса и попа правильной формы - то о чем дальше может идти речь. Как воспитывалась девушка, какие у нее ценности и устои, какие были отношения в семье у ее родителей - это все накладывает отпечаток на ее представления о семье в ее будущем. А сейчас, когда мир перевернулся, когда ценности перемешаны, и в моде хаос и все говорят на разных языках очень тяжело найти общий правильный знаменатель... Ко всему прочему сейчас в моде лень. Да-да, бОльшая часть девочек - лентяйки. За них готовят, стирают, убирают мамы. Девочки, простите, уже спят с парнями, а трусы им по-прежнему стирает мама. И не оттуда ли растут ноги потом у фраз таких подросших хозяек -я тебе не нанималась мыть полы... унитазы...выносить ведро.? Человек приученный к чистоте, он не будет из этого делать проблему. Воспитание...эх...

За мальчиками тоже часто стирают трусы матери, это нормально?

СЛАДКАЯ ПОГАНЬ писал(а): А сейчас ситуация становится всё хуже и хуже.Так что..нет у нас никакого феминизма.

У нас нет и не было феминизма, это обезьянничество, попытка притянуть за уши кусочек чужой культуры, не разбираясь как и на чем она построена.
Но наши же хитроопые дамы хотят и на ель залезть, и опу не ободрать. С одной стороны “я сама, я феминистка“, а с другой “фигли ты мне дверь не открыл и цветы не подарил, и где подарок“. То есть как-то все через одно место, трактование по-русски

кЫця писал(а): Большинство людей живет неосознанно, как бы спит. Мы все в той или иной мере, спим, но есть люди, которые ну прям впитывают окружающую среду, как губки. А еще рьяно потом свои шаблоны защищают. Ведь легче ж плыть под течению, чем задуматься, оглянуться и проанализировать свои взгляды, поступки. А еще есть часть женщин, которые это понимают, но им проще сдаться, ибо просто не хватает сил на то, чтобы начать меняться. И есть религиозные фанатички, которые на полном серьезе считают, что им от природы дано выгребать за всеми и кланяться перед каждым обладателем яиц.

Надо немного с другой стороны смотреть, определив главные задачи женщины по жизни и ее приоритеты.
Что главное? Если главное - семья, дети, то эта девочка никогда не будет орать, что она за феминизм, и будет пытаться сохранить брак любой ценой.
Если главное “Я“, и какие там дети, главное развлекухи, жизнь - праздник каждый день, 45 кг веса и попа правильной формы - то о чем дальше может идти речь.
Как воспитывалась девушка, какие у нее ценности и устои, какие были отношения в семье у ее родителей - это все накладывает отпечаток на ее представления о семье в ее будущем.
А сейчас, когда мир перевернулся, когда ценности перемешаны, и в моде хаос и все говорят на разных языках очень тяжело найти общий правильный знаменатель...
Ко всему прочему сейчас в моде лень. Да-да, бОльшая часть девочек - лентяйки. За них готовят, стирают, убирают мамы. Девочки, простите, уже спят с парнями, а трусы им по-прежнему стирает мама. И не оттуда ли растут ноги потом у фраз таких подросших “хозяек“ -“я тебе не нанималась мыть полы... унитазы...выносить ведро.“? Человек приученный к чистоте, он не будет из этого делать проблему. Воспитание...эх...

Восход солнца писал(а): Это нужно не одно поколение как женщин, так и мужчин вырастить с новыми ценностями. Если уж еще в нашем поколении, тем, кому сейчас примерно 30 плюс-минус 5-6 лет, очень даже живо понятие собирать мужа на работу, то до настоящего равноправия или даже хотя бы до элементарного разделения бытовых обязанностей а не так, что жена все делает, а муж в лучшем случае помогает, в худшем вообще самоустраняется нам лететь еще ого-го сколько десятков лет.

Мне 31, и да, среди моих ровесниц это “собирать мужа на работу“ - нормальное явление. Мда.
А еще меня убивает “муж помогает мне по дому“, шта???!?!! У вас гостевой брак, и он приходиь помочь?! ну тогда молодец, хороший муж.
А если вы вместе живете, вместе пачкаете пол, сантехнику, и постельное, вместе едите и пачкаете посуду, то муж не “помогает“, а “владеет навыками самообслуживания“.

*как бы спит

apiks писал(а): А тут вопрос, есть у девочки голова на плечах, и насколько она ведется на эту дурь. Давление общества неизбежно сказывается. Потому как в рекламе мы постоянно чего-то кому-то должны. Ниоткуда берутся какие-то новые потребности, высосанные из пальца законы, стереотипы с журнальных обложек и тв, и простая женщина начинает верить этому больше, чем себе, своему разуму. Другой вопрос, что с изменением возраста и ситуации меняются ценности и приоритеты. Просто кто-то живет думая своей головой, а кто-то пытается жить по навязанным шаблонам.

Большинство людей живет неосознанно, как ты спит. Мы все в той или иной мере, “спим“, но есть люди, которые ну прям впитывают окружающую среду, как губки. А еще рьяно потом свои шаблоны защищают. Ведь легче ж плыть под течению, чем задуматься, оглянуться и проанализировать свои взгляды, поступки.
А еще есть часть женщин, которые это понимают, но им проще сдаться, ибо просто не хватает сил на то, чтобы начать меняться.
И есть религиозные фанатички, которые на полном серьезе считают, что им от природы дано выгребать за всеми и кланяться перед каждым обладателем яиц.

Eclat. писал(а): А почему на Вы? Да,я согласна,что изначально нужно обговаривать,кто и чем будет заниматься, чтобы потом не скулить как же так,а я думала...

Ой,в образ наверн вошла

apiks писал(а): Нет выбора у 90. Даже у большего количества людей, я бы так сказала, если мы смотрим по России. Виной тому то, что большинство работает как рабы, по сути получая копейки, которых с трудом хватает на то, чтобы свести концы с концами и просто нет свободных средств, чтобы беситься с жиру причина вторая - женщине просто некуда идти и она вынуждена терпеть, и причина третья - нравственные устои что подумают люди и отсутствие веры в себя, что удастся снова выстроить удачные отношения с нормальным мужчиной. Это если мы говорим про законный брак ... Для тех, у кого есть дети, уход от мужа - это достаточно серьезный шаг. И да, надо сказать, что ничто не связывает семью так, как взятая на двоих ипотека.

А сейчас ситуация становится всё хуже и хуже.Так что..нет у нас никакого феминизма.

СЛАДКАЯ ПОГАНЬ писал(а): Ну вы вспомнили времена царя-гороха.И кстать,бабы тогда пахали поболе нашего.И скот держали и огород далеко не 6 соток.А щас,повторю,будут орать,кто памперс орущему от боли и выженой ж... младенцу поменяет и почистит не 3 картошки,а 6.Божеж мойженьки Мне кажется,во все времена были мужики,а были тряпки.Сильный мужчина,который берёт ответственность полностью за семью не будет слушать визги жены,чтоб полы помыл,а то маникюр она испортит.Пойдет жить одна со своим маникюром.Нужно обговаривать изначально,кто и что должен в семье делать.А не потом орать.Мужики,кстать,тож порой думают,что в рай попадают.А там пахать нада и детей кормить! А потом -он устал,он не нагулялся и пошёл.Я бы им такие алименты вх...ла,чтоб до конца жизни пахали денно и нощно.тогда не будет желание плодить их по всей стране и скакать.Да и вообще о п о е..ках времени и сил не будет.И никакого равноправия.

А почему “на Вы“?))) Да,я согласна,что изначально нужно обговаривать,кто и чем будет заниматься, чтобы потом не скулить “как же так,а я думал(а)...“)

СЛАДКАЯ ПОГАНЬ писал(а): Вот ты и права.Полумужики ща и полуженщины.Оттуда все проблемы.

Да и раньше,уверена,были полумужики(те,кто копейки получает). Только женщины рядом с ними были женщинами,хотя первые этого не заслуживали.