hu1qbc73f2un писал(а): Ну наверное потому что мама с ней поговорила и дочка увидела её неискренность и исключительно манипулятивный характер отношений. Я, уж извините, никак не могу эту мать оправдать. Из темы автора создаётся только такое впечатление...

Извиняю:))
Все может быть,конечно. Чужая жизнь -потемки, поэтому досконально о себе и своей семье знает только автор .Мы же можем только предположить, выразить мнение. сделать какие-то выводы и дать совет.

Ну наверное потому что мама с ней поговорила и дочка увидела её неискренность и исключительно манипулятивный характер отношений. Я, уж извините, никак не могу эту мать оправдать. Из темы автора создаётся только такое впечатление...

Lucera писал(а): С первой недолюбленной дочкой все мы поняли. Но если вы заметили,вопрос задает не та,что нелюбима, а та, которую как раз с пеленок лелеяли. Ей почему -то не пришло в голову,что маме вполне можно быть благодарной за любовь и поддержку. Пусть и своеобразную любовь, которую не смогла мама поделить между двумя детьми и всецело отдала только младшей.

hu1qbc73f2un писал(а): Отсюда и отношение детей. Будите ли вы любить человека, который вас постоянно бьет и унижает? Но при этом вашу сестру не трогает?... Не думаю. Дети чувствуют всё.

С первой недолюбленной дочкой все мы поняли. Но если вы заметили,вопрос задает не та,что нелюбима, а та, которую как раз с пеленок лелеяли. Ей почему -то не пришло в голову,что маме вполне можно быть благодарной за любовь и поддержку. Пусть и своеобразную любовь, которую не смогла мама поделить между двумя детьми и всецело отдала только младшей.

hu1qbc73f2un писал(а): ребенка бить? вы реально считаете, что людей можно бить? вообще всех? родственников, близких, родных, знакомых?.. Дочь такая? она просто мимо проходила? не выросла в этой семье? не воспитывалась этой же матерью? Это ж за какие-такие оплошности ребенка можно оправдать его избиение? н-да, понятно всё. Очень крутая логика. Если ребенка бьют, значит было за что бить. Просто 5 баллов. Именно по этой причине бьют несчастных детей. есть, за что бить. Например, ты испачкал одежду - надо побить. Ты не съел всю еду - надо побить. Я тебя люблю, но ты маленький и беззащитный ребенок, ты меня раздражаешь своим присутствием в моей жизни, поэтому я буду тебя бить. Такие объяснения годятся?

Уж как-то вы дико все утрируете.Чувствуется, что для вас взаимоотношения матери и дочери сложно складывались. Слово “бить“ в принципе было использовано НЕБУКВАЛЬНО. Ну да ладно. Никто не говорит,что надо избивать детей , нужно их воспитывать, но так,чтобы потом не жалеть.что было что-то упущено,где-то проворонили и т.д. Чтобы потом не вырастали дети и не задавали вопросы из серии:“ А зачем мне за мамой старенькой ухаживать, пусть себе на старости лет сама воду подает“. Ошибки в воспитании -это беда всего нашего общества. Отсюда у нас мужчины, которые бросают жен с детьми, отсюда у нас девушки, которые задумываются над тем, а нужны ли им их родители. К сожалению, в глобальном смысле все так уродливо, что в отдельно взятой маленькой семье просто не может быть иначе. Повторюсь,что в случае с автором и ее историей мы не знаем и половины того,что происходило и происходит. Я допускаю, что мать неправильно вела себя со старшей дочерью, и может быть, свои причины на то были. Если она была действительно жестока, как вы говорите, била -обижала и вымещала на ребенке зло,то понятное дело,что благодарности ей делать не за что, потому ее взять неоткуда. Уважение к матери и семье не взращивалось в этой девочке, поэтому не о чем и говорить. Насчет второй дочери... Мы видим,что мама к ней относится нормально( ну если я правильно поняла ее),ценит, любит и прочее... Но почему-то же в юной голове созрел вопрос:“А чего я должна в старости маме помогать?“ Маме-минус за воспитание детей, задумавшихся над такими серьезными и естественными вещами,как помощь близкого человека. Если старшая дочь была ненавидима и опорой маме ,понятно,не станет,то почему же младшая “любименькая“ уже заранее боится,что ей придется стакан воды и кусок хлеба матери дать? Вот это меня,если честно, пугает.

Lucera писал(а): Вы правы в чем-то, потому что матери есть разные,но мы знаем только одну часть истории. Давайте задумаемся, почему мать одну дочь любит, а вторую -нет?Если у нее просто недоразвит родительский инстинкт ,то она на обеих дочерей срывала бы свой негатив,но почему-то страдает только одна? Вы не задумывались над тем,что и у матери может быть такой ребенок, от которого вешаться хочется? Сколько есть историй о том,что мать вложила душу, а сын-алкаш рубанул ее топором за сто рублей,чтобы их пропить. Я не хочу ставить сестру девушки в ровень с такими нелюдями,но есть смысл задуматься,почему мать говорит младшей,что она -их последняя надежда...не все так просто.

поверьте, сын-алкаш не получается просто так. И зарубить мать топором хочет не просто так. Многие семьи с виду просто сюси-пуси, а как копнёшь - куча простите. И отношения в семье такие же. Всё, скорее всего, очень просто. Первый ребенок от первого мужа или по залёту. Нелюбимый, родившийся невовремя, от нелюбимого мужика, принесший много хлопот и проблем со здоровьем. Ненужный ребенок, за которым она вынуждена была заботиться. И вторая дочь, желанный ребенок, когда в жизни все было хорошо. Поэтому с первым ребенком она вела себя как мачеха, а второго с младенчества любила. Отсюда и отношение детей. Будите ли вы любить человека, который вас постоянно бьет и унижает? Но при этом вашу сестру не трогает?... Не думаю. Дети чувствуют всё.

Lucera писал(а): Значит было за что бить и есть за что понимать,что от нее мать не дождется ничего хорошего.Мы же не знаем,что там за дочь такая.

ребенка бить? вы реально считаете, что людей можно бить? вообще всех? родственников, близких, родных, знакомых?.. Дочь такая? она просто мимо проходила? не выросла в этой семье? не воспитывалась этой же матерью? Это ж за какие-такие оплошности ребенка можно оправдать его избиение?
н-да, понятно всё. Очень крутая логика. Если ребенка бьют, значит было за что бить. Просто 5 баллов. Именно по этой причине бьют несчастных детей. есть, за что бить. Например, ты испачкал одежду - надо побить. Ты не съел всю еду - надо побить. Я тебя люблю, но ты маленький и беззащитный ребенок, ты меня раздражаешь своим присутствием в моей жизни, поэтому я буду тебя бить. Такие объяснения годятся?

hu1qbc73f2un писал(а): Так вы прочитали? Автор написала, что первую дочь мать не любит, била всегда, а младшую не тронула. Это хорошая мать? Это вообще хороший человек?.. Хорошо, если она понимает, что от старшей дочери ухода за собой не дождётся. .

Значит было за что бить и есть за что понимать,что от нее мать не дождется ничего хорошего.Мы же не знаем,что там за дочь такая.

hu1qbc73f2un писал(а): Так вы прочитали? Автор написала, что первую дочь мать не любит, била всегда, а младшую не тронула. Это хорошая мать? Это вообще хороший человек?.. Хорошо, если она понимает, что от старшей дочери ухода за собой не дождётся. Хотя это ещё неизвестно. Отлично, что вы не представляете другой ситуации, но, поверьте, их ОЧЕНЬ много несчастных детей, искалеченных людских судеб. А потом им хочется, чтоб их любили и целовались в дёсны как другие дети... Не все могут даже произнести слово мама, а уж тем более как ты, мамочка... И я автора понимаю. Вполне пожилого, мать просто манипулирует её чувствами и всего-то.

Вы правы в чем-то, потому что матери есть разные,но мы знаем только одну часть истории. Давайте задумаемся, почему мать одну дочь любит, а вторую -нет?Если у нее просто недоразвит родительский инстинкт ,то она на обеих дочерей срывала бы свой негатив,но почему-то страдает только одна? Вы не задумывались над тем,что и у матери может быть такой ребенок, от которого вешаться хочется? Сколько есть историй о том,что мать вложила душу, а сын-алкаш рубанул ее топором за сто рублей,чтобы их пропить. Я не хочу ставить сестру девушки в ровень с такими нелюдями,но есть смысл задуматься,почему мать говорит младшей,что она -их последняя надежда...не все так просто.

Так вы прочитали? Автор написала, что первую дочь мать не любит, била всегда, а младшую не тронула. Это хорошая мать? Это вообще хороший человек?.. Хорошо, если она понимает, что от старшей дочери ухода за собой не дождётся. Хотя это ещё неизвестно. Отлично, что вы не представляете другой ситуации, но, поверьте, их ОЧЕНЬ много — несчастных детей, искалеченных людских судеб. А потом им хочется, чтоб их любили и целовались в дёсны “как другие дети“... Не все могут даже произнести слово “мама“, а уж тем более “как ты, мамочка“... И я автора понимаю. Вполне пожилого, мать просто манипулирует её чувствами и всего-то.

Lucera писал(а): Если мать хорошая , она не станет мучить детей. Такая мать и не требует благодарности, потому что знает,что дети, правильно воспитанные, всегда будут рядом.... А та,что требует, ничего не получит, кроме ненависти. А насчет рожают не с оглядкой на старость..не скажите... каждой матери хочется в глубине души верить,что она воспитала человека, который ,когда все отвернутся - друзья умрут, муж уйдет к другой- останется рядом,чтобы просто ласково взять за руку и спросить:Как ты,мамочка? По-моему, это так естественно, я даже не знаю, какие иные варианты могут быть...

hu1qbc73f2un писал(а): У всех разные жизненные истории. Как-то лицемерно со стороны матери одну дочь мучать всю жизнь, а другую любить... Не во всех вкладывают душу родители, но чаяния на старость есть и у них. Рожают детей для других целей, а не с оглядкой на старость всё-таки.

Если мать хорошая , она не станет мучить детей. Такая мать и не требует благодарности, потому что знает,что дети, правильно воспитанные, всегда будут рядом.... А та,что требует, ничего не получит, кроме ненависти.
А насчет “рожают не с оглядкой на старость“..не скажите... каждой матери хочется в глубине души верить,что она воспитала человека, который ,когда все отвернутся - друзья умрут, муж уйдет к другой- останется рядом,чтобы просто ласково взять за руку и спросить:“Как ты,мамочка?“ По-моему, это так естественно, я даже не знаю, какие иные варианты могут быть...

У всех разные жизненные истории. Как-то лицемерно со стороны матери одну дочь мучать всю жизнь, а другую любить... Не во всех вкладывают душу родители, но чаяния на старость есть и у них. Рожают детей для других целей, а не с оглядкой на старость всё-таки.

Lucera писал(а): Да, родители надеются, что в старости вы будете для них опорой. А почему бы и нет? они в вас вкладывали душу, а теперь справедливо ждут вашего внимания и поддержки в преклонном возрасте. Будут у вас дети, и вы захотите опоры на старости лет... Все логично и правильно.

Lucera писал(а): Ну да, вы написали о том ,что маму бы не оставили в любой ситуации. Я поставила вам за вашу мысль плюс и добавила свои умозаключения, соглашаясь с вашими: