Кинолента писал(а): а зачем? у вас настрой очень скептический. всё равно каждый останется при своём мнении. тем не менее: мой дедушка, шахтёр, образование-только школа. законами жонглировал только так. всё поселение к нему обращалось, чтобы разрулил ситуацию и с полицией, и с администрацией, и с прочими инстанциями ,которые пытались действовать не честно. Если говорить о людях помоложе, то знаю много айтишников без ВО, настолько головастые ребята, что предпочтение при трудоустройстве отдают им, а не тем, кто гордо показал свой диплом. Потому что на такие должности проводят конкурс, выполнишь задание, принимают. Так вот, они справляются с заданиями моментально и в маленькие сроки, нежели чел с вышкой. Это уже даже не субъективный пример, а закономерность какая-то, если говорить об айтишниках. Пишу они, потому что их 3 человека, и у всех одинаковые ситуации-их взяли на работу, отказав тем, у кого есть диплом. Всё было по результатам выполненных проектов. Знаю водопроводчика, образование-колледж, очень много читает, пообщаться можно с ним на любые темы, от экономики и политики, до сугубо узких тем. Мой крёстный: образование-колледж, плюс корочки на сварщика, комбайн и т.д. О литературе может говорить бесконечно, элементарно сыпит фактами из жизни русских писателей, даты?-элементарно, цитирует произведения, в политике разбирается, в экономике, историю знает идеально, причём имеет и свои взгляды на те или иные версии историков. Про технику вообще молчу, и сам всё починит, и ещё тебя научит. Я благодаря ему уже во 2 классе умела починить в телеке гнездо и зачистить провод Я могу этот список продолжать очень долго. И могу рассказать про тех ,у кого 1-2 вышки, а у них разговоры всё о быте ремонты, кухни, мужики, работа, обманывают их везде, даже не могут подписать трудовой договор, чтобы их не обманули. Зато по образования переводчики да историки, любо дорого посмотреть. У меня у самой есть ВО, а то подумаете ,что я тут сижу своих выгораживаю. А Я просто реалист и честно могу признать, что наличие ВО ещё ни о чём не говорит.

давайте по порядку.
дедушка не в счет....
про айтишников... спорить не буду об их профессионализме. тут спор идет не об их профессионализме, а о том, интересно ли с ними общаться?
еще ваших два примера водопорводчик и крестный - все-таки имеют образование - колледж... тоже вычеркиваем.
давайте реальные примеры.

9qh6gvj12ecs писал(а): ну приведите конкретные пару примеров - ваших знакомых. вот подруга, швея - самоучка, нигде никогда не училась, интересный человек. или что-то подобное

а зачем? у вас настрой очень скептический. всё равно каждый останется при своём мнении.
тем не менее: мой дедушка, шахтёр, образование-только школа. законами жонглировал только так. всё поселение к нему обращалось, чтобы разрулил ситуацию и с полицией, и с администрацией, и с прочими инстанциями ,которые пытались действовать не честно.
Если говорить о людях помоложе, то знаю много айтишников без ВО, настолько головастые ребята, что предпочтение при трудоустройстве отдают им, а не тем, кто гордо показал свой диплом. Потому что на такие должности проводят конкурс, выполнишь задание, принимают. Так вот, они справляются с заданиями моментально и в маленькие сроки, нежели чел с вышкой. Это уже даже не субъективный пример, а закономерность какая-то, если говорить об айтишниках. Пишу “они“, потому что их 3 человека, и у всех одинаковые ситуации-их взяли на работу, отказав тем, у кого есть диплом. Всё было по результатам выполненных проектов.
Знаю водопроводчика, образование-колледж, очень много читает, пообщаться можно с ним на любые темы, от экономики и политики, до сугубо узких тем.
Мой крёстный: образование-колледж, плюс корочки на сварщика, комбайн и т.д. О литературе может говорить бесконечно, элементарно сыпит фактами из жизни русских писателей, даты?-элементарно, цитирует произведения, в политике разбирается, в экономике, историю знает идеально, причём имеет и свои взгляды на те или иные версии историков. Про технику вообще молчу, и сам всё починит, и ещё тебя научит. Я благодаря ему уже во 2 классе умела починить в телеке гнездо и зачистить провод
Я могу этот список продолжать очень долго. И могу рассказать про тех ,у кого 1-2 вышки, а у них разговоры всё о быте (ремонты, кухни, мужики, работа), обманывают их везде, даже не могут подписать трудовой договор, чтобы их не обманули. Зато по образования переводчики да историки, любо дорого посмотреть.
У меня у самой есть ВО, а то подумаете ,что я тут сижу “своих“ выгораживаю. А Я просто реалист и честно могу признать, что наличие ВО ещё ни о чём не говорит.

Кинолента писал(а): у нас препод один мудрый рассказывал про одну девицу, которая никак не могла получить у него зачёт. и он рассказывал, как она гордо вскрикнула да у меняя 2 высших образования, к вам вот за третьим пришла! и вы мне ещё не ставите, везде ставили!. И он ей сказал И чем ты хвастаешься? Двумя вышками? То есть ты сейчас мне гордо сообщаешь о том, что ни по 1, ни по 2 образованию не смогла себя реализовать, что пошла за 3-им дипломом?. И рассмеялся. И мы тогда задумались. Вам совет лично от меня. Вы не на то напор делаете. Вас и с тремя дипломами пошлют. Вы бы связями обрастали в той сфере, которая вам нужна, устроились бы хотя бы секретарём туда, куда хотите попасть. Ваши дипломы вам не помогут. Будете вечным студентом. Вы уже по этой тропинке идёте. Помяните моё слово. Все высокие мысли о знаниях ,умениях и дипломах очень быстро разбиваются о реальность, где связи, родственники, друзья. Я вас уверяю, что пока вы рвёте все места, чтобы попасть на ту должность, туда уже взяли чью-то родственницу, у которой, дай Бог, чтобы был хотя бы один диплом хотя бы самого хиленького вуза. Я чуть было не пошла по вашему пути, тоже громко рассказывала о знаниях, которые получу, о дипломах, думала ,что мне хотят подрезать крылья, и всё неправда, что мне втирают о связях, и знакомствах, и деньгах, пока мне всё наглядно не объяснили. Так ещё, выяснилось, это всё в минус будет-сплошные дипломы, работы толком никакой, чтобы серьёзной и основательной, только на смех поднимут. А уж чтобы за трудоустройство деньги требовали, да ещё в долларовом эквиваленте, ну это над вами просто кто-то издевается и угорает.

Вы ведь не знаете, где я работаю, кем, с чего я начинала, в какую сферу я хочу, и вообще чего я хочу от жизни, спасибо за советы, которых я не просила

Прелесть. писал(а): Ну предположим, Я Вас никоим образом не задевала, а вы же стараетесь Вы на собственном примере, напишите, расскажите нам имеющим диплом, как вы добились хорошей карьеры, зачем приводить в пример, людей, до которых нам с вами очень далеко, давайте на собственном примере

Очень просто для того чтобы люди не просиживали по 5-10 лет свои булки в высших заведениях ибо в этом нет не какого смысла так не боле 10% людей действительно хотят учиться ради знания а не ради бумажки в виде диплома, прием здесь я еще молодой и врать не буду успехов как таковых не добился, как и у большинства здесь присутствующих людей даже у тех кого по 2-3 высших, а людей этих в пример приведу для того что понимали главное самообразование и цель все остальное не имеет значения!

Владимиро писал(а): То есть по вашему мнению те люди которые добились успехов в политической сфере или бизнесе это ничтожества, а те кто учился 100 лет и имеет 10 высшей образований и докторских степени гений!? это вас куратор не хороший человек ибо он автоматический унизил всех людей у кого папы мамы и бабушки с дедушками ни имели вышку!

Нет, я наоборот совершенно уверена в том, что есть люди умные и схватывающие всё на лету, от природы так сказать. Можно привести в пример многих деятелей, действительно сделавших великие открытия, или прославившиеся так или иначе, не имея вообще никакого образования официального.
Действительно: само по себе образование - это не показатель ума. Тем более сегодня, когда многие учатся дистанционно, или при помощи денег. Да, я знаю таких людей, которые просто отсылали в институт вместо с зачёткой деньги и каждый семестр стабильно получали хорошие отметки.
Это печально.
Но я не считаю, что мой куратор кого то унизил. Я считаю, что действительно хорошее образование положительно влияет на человека. И он, соответственно, может дать ребёнку больше, чем человек без образования.
Моё мнение заключается в том, что даже гению образование не помешает, а наоборот - поможет.
Надеюсь я понятно изложила свою позицию. И позволю себя попросить вас повторно не судить человека, которого вы не знаете, ибо это не красиво и не умно. Спасибо.

Прелесть. писал(а): Я и в третий ещё пойду, на юриспруденцию Мне нравится учиться Может я учусь, потому что по первому диплому не смогла себя реализовать?а хочу по второму? Ага, а приду я на работу, и спросят у меня диплом, а я им я самореализовывалась и самообучалась сама, интересно меня возьмут? думаю, что нет А вы не думаете, что второй диплом плюсом к первому даст отличную возможность пролезть в то место, куда меня брали за деньги Собственно это моё мнение, я его никому не навязываю, кому то денег жалко на учёбу, мне лично нет

у нас препод один мудрый рассказывал про одну девицу, которая никак не могла получить у него зачёт. и он рассказывал, как она гордо вскрикнула “да у меняя 2 высших образования, к вам вот за третьим пришла! и вы мне ещё не ставите, везде ставили!“. И он ей сказал “И чем ты хвастаешься? Двумя вышками? То есть ты сейчас мне гордо сообщаешь о том, что ни по 1, ни по 2 образованию не смогла себя реализовать, что пошла за 3-им дипломом?“. И рассмеялся. И мы тогда задумались.
Вам совет лично от меня. Вы не на то напор делаете. Вас и с тремя дипломами пошлют. Вы бы связями обрастали в той сфере, которая вам нужна, устроились бы хотя бы секретарём туда, куда хотите попасть. Ваши дипломы вам не помогут. Будете вечным студентом. Вы уже по этой тропинке идёте. Помяните моё слово. Все высокие мысли о знаниях ,умениях и дипломах очень быстро разбиваются о реальность, где связи, родственники, друзья. Я вас уверяю, что пока вы рвёте все места, чтобы попасть на ту должность, туда уже взяли чью-то родственницу, у которой, дай Бог, чтобы был хотя бы один диплом хотя бы самого хиленького вуза.
Я чуть было не пошла по вашему пути, тоже громко рассказывала о знаниях, которые получу, о дипломах, думала ,что мне хотят подрезать крылья, и всё неправда, что мне втирают о связях, и знакомствах, и деньгах, пока мне всё наглядно не объяснили. Так ещё, выяснилось, это всё в минус будет-сплошные дипломы, работы толком никакой, чтобы серьёзной и основательной, только на смех поднимут. А уж чтобы за трудоустройство деньги требовали, да ещё в долларовом эквиваленте, ну это над вами просто кто-то издевается и угорает.

54uojmu2br2r писал(а): Это ваше мнение, я лично считаю, что показатель высокого интеллекта - это далеко не только занимаемая политическая позиция или стремление завоевать мир. Многие действительно умные люди не известны. А вот ваше ваш куратор им в подметки не годиться говорит о вас отрицательно, так как умный человек не будет судить того, кого он не просто не знает, но даже никогда не видел. ИМХО.

То есть по вашему мнению те люди которые добились успехов в политической сфере или бизнесе это ничтожества, а те кто учился 100 лет и имеет 10 высшей образований и докторских степени гений!? это вас куратор не хороший человек ибо он автоматический унизил всех людей у кого папы мамы и бабушки с дедушками ни имели вышку!

kg8gfum4j1ln писал(а): Да прям, у вас необоснованная вера в диплом

культ диплома

Владимиро писал(а): Вы ничего по факту не говорите поэтому вы скорее всего сказочница хотя до уровня Александра Сергеевича не доросли, сейчас я напишу список фамилий кто имел средние и средне специальное образование и были очень успешные и уважаемые люди хотя скорее всего до вашего уровня не доросли!

Ну предположим, Я Вас никоим образом не задевала, а вы же стараетесь
Вы на собственном примере, напишите, расскажите нам имеющим диплом, как вы добились хорошей карьеры, зачем приводить в пример, людей, до которых нам с вами очень далеко, давайте на собственном примере

Прелесть. писал(а): Бывают, но очень редко, и в случае повышения, опять же потребуют диплом

Да прям, у вас необоснованная вера в диплом

Владимиро писал(а): От завести он так сказал, то есть такие деятели без высшего образования как Адольф гитлер Иосиф сталин или Билл гейтс ничего не говорят? ваш куратор им в подметки не годиться.

Это ваше мнение, я лично считаю, что показатель высокого интеллекта - это далеко не только занимаемая политическая позиция или стремление завоевать мир. Многие действительно умные люди не известны. А вот ваше “ваш куратор им в подметки не годиться“ говорит о вас отрицательно, так как умный человек не будет судить того, кого он не просто не знает, но даже никогда не видел. ИМХО.

Кинолента писал(а): я много таких знаю. разных возрастов. начиная от швеи, заканчивая рабочим завода. просто люди много читают, смотрят научные передачи, сами что-то изобретают на бытовом уровне дома. могут связать какое-либо явлением с физическим законом и объяснить на примере карандаша и ручки, или явления экономики, когда всякие заумники только умными словами могут сыпать, сами не совсем понимая, о чём говорят. и знаю тех, у кого есть ВО, но они только и ноют ,что мужик у них плохой, работа плохая, зарплаты никакой, жизнь не мила, и их таких умных и образованных очень здорово обманывают в отношении ТК РФ, в магазинах на денежки, всякие службы, хотя у некоторых красные дипломы, учебники выучили, а реально полезной информацией не владеют. Разбираются только в тех моментах ,которые были прописаны в учебнике 1957 года из библиотеки вуза.

ну приведите конкретные пару примеров - ваших знакомых. вот подруга, швея - самоучка, нигде никогда не училась, интересный человек. или что-то подобное