Вопросы нужно задавать, но не в таком ключе - я такая умная, никогда не ошибусь, но почему все остальные - дуры?

Я считаю, что какие бы не были бабы дуры, с мужчин это ответственности не снимает ни за детей, ни за побои, ни за пьянство и прочие выкрутасы. У каждого своя мера ответственности...

Lorein.Bell писал(а): Вы в одну кучу все свалили, а тут ситуации из разных опер. Когда женщина терпит побои, тут осуждать нечего, человек находится в крайней степени зависимости и сам справиться уже не может, из такого положения человека насильно надо выдергивать и потом долго в чувства приводить. А приходят к такому постепенно, если б мужик сразу кулаками махать начал, то никто бы этого не стал терпеть, а на деле границы дозволенного продавливают по чуть-чуть и незаметно женщина становится безропотной овцой, еще и с чувством вины. Личность ломается и это может произойти с любым человеком, этот эффект описывался еще на заключенных концлагерей, как можно покрошить личность нормального человека до состояния безвольности и точно так же как конвоиры из нормальных людей превращались зверей. Поэтому непонимая данных процессов, ставить себя выше этих людей ну я то молодец, со мной такого никогда не произойдет это неправильно и опасно.

Lorein.Bell писал(а): Вы в одну кучу все свалили, а тут ситуации из разных опер. Когда женщина терпит побои, тут осуждать нечего, человек находится в крайней степени зависимости и сам справиться уже не может, из такого положения человека насильно надо выдергивать и потом долго в чувства приводить. А приходят к такому постепенно, если б мужик сразу кулаками махать начал, то никто бы этого не стал терпеть, а на деле границы дозволенного продавливают по чуть-чуть и незаметно женщина становится безропотной овцой, еще и с чувством вины. Личность ломается и это может произойти с любым человеком, этот эффект описывался еще на заключенных концлагерей, как можно покрошить личность нормального человека до состояния безвольности и точно так же как конвоиры из нормальных людей превращались зверей. Поэтому непонимая данных процессов, ставить себя выше этих людей ну я то молодец, со мной такого никогда не произойдет это неправильно и опасно.

согласна с Вами, очень умно

CrazyGirl2011 писал(а): Я ни в коем случает не ставлю себя высше.И я не согласна с вами,не верю что был нормальный,и через 10 лет бить начал просто так.Такого не бывает.Разве что спился.И тут тоже повод развестись,нафига мне алкаш в доме?Я уже сталкивалась с таким,в молодости давней,в лет 17.Любила парня,встречались,я знала что он гроза улици драчунно пить ему нельзя,становится другим человеком.Но тогда мне это нравилось,авторитет все таки,да и меня боялись трогать.И на мое 17летие,он устроил мне праздник,кафе заказал,друзей позвал.Ну выпил конечно,преревновал к своему же другу,обматерил меня и дал пощечину,а потом этот друг его и оттащил.На следующий день понятное дело,пришел ко мне совершенно другой человек,на коленях ползал,любила его безумно.Но этим поступком он убил все.Пол года жизни мне не давал.И после этого я поняла,что простить я точно такое не смогу,и это не слова,а уже пережитая ситуация.Меня воспитали замечательные родители,любящие друг друга,и внушили мне,что выше своего счастья ничего не должно быть,и все мужчины это приходящее и уходящее.По этому,поверьте,гордость и чувство собственного достоинства с младенчества усваивается.Если женщина тряпка,и терпит такое,жалеть ее не стоит..

Да не нужна никому ваша жалость, дело не в этом. Суть проблемы за вот подобными актами самолюбования вам доступней не станет. Не хотите вы ничего знать, кроме того какая вы неуязвимая молодец по сравнению с тряпками и это ваша слабость

Все это формировалось очень давно.Но мне кажется смотреть туда нет смысла.Мужчина должен быть мужчиной,а тряпкам место на помойках.Аналогично и женщины.Иногда смотришь и стыдно за свой род.

435vcapszt9y писал(а): А вы так много осуждающих вопросов не задавайте, а то вам жизнь ситуацию подкинет, в которой вы это поймете

Вопросы нужно задавать и на таких ситуациях учится нужно.Жизнь и так подкидывает приключения и испытание...Но муж который тебя бьет и не уважает,это не испытание,это ошибка от которой нужно избавляться.Все на самом деле просто.

Я ни в коем случает не ставлю себя высше.И я не согласна с вами,не верю что был нормальный,и через 10 лет бить начал просто так.Такого не бывает.Разве что спился.И тут тоже повод развестись,нафига мне алкаш в доме?Я уже сталкивалась с таким,в молодости давней,в лет 17.Любила парня,встречались,я знала что он “гроза улиц“и драчун(но пить ему нельзя,становится другим человеком).Но тогда мне это нравилось,авторитет все таки,да и меня боялись трогать.И на мое 17летие,он устроил мне праздник,кафе заказал,друзей позвал.Ну выпил конечно,преревновал к своему же другу,обматерил меня и дал пощечину,а потом этот друг его и оттащил.На следующий день понятное дело,пришел ко мне совершенно другой человек,на коленях ползал,любила его безумно.Но этим поступком он убил все.Пол года жизни мне не давал.И после этого я поняла,что простить я точно такое не смогу,и это не слова,а уже пережитая ситуация.Меня воспитали замечательные родители,любящие друг друга,и внушили мне,что выше своего счастья ничего не должно быть,и все мужчины это приходящее и уходящее.По этому,поверьте,гордость и чувство собственного достоинства с младенчества усваивается.Если женщина тряпка,и терпит такое,жалеть ее не стоит..

автор,мне их не жалко,они расплачиваются за свой выбор и это их проблемы.
______________________________
с поезда, идущего в никуда, нужно сходить на первой станции.

Вы в одну кучу все свалили, а тут ситуации из разных опер. Когда женщина терпит побои, тут осуждать нечего, человек находится в крайней степени зависимости и сам справиться уже не может, из такого положения человека насильно надо выдергивать и потом долго в чувства приводить. А приходят к такому постепенно, если б мужик сразу кулаками махать начал, то никто бы этого не стал терпеть, а на деле границы дозволенного продавливают по чуть-чуть и незаметно женщина становится безропотной овцой, еще и с чувством вины. Личность ломается и это может произойти с любым человеком, этот эффект описывался еще на заключенных концлагерей, как можно покрошить личность нормального человека до состояния безвольности и точно так же как конвоиры из нормальных людей превращались зверей. Поэтому непонимая данных процессов, ставить себя выше этих людей “ну я то молодец, со мной такого никогда не произойдет“ это неправильно и опасно.

Весельчак У писал(а): Хороший комментарий. Все по делу. Добавлю лишь то, что таких инфантильных мужчин воспитали сами же женщины, поскольку по разным причинам отцы в воспитательном процессе слабо принимали участие. Се ля ви.

Так точно). Наша вина тоже есть..в теме про женскую консультацию подобное мнение я высказывала. Все начинается с нее )) с консультации, сначала мужчинам там нечего делать по мнению женщин, потом младенчик нуждается только в маме, папе нельзя доверять (еще бы, его же такая же женщина воспитала) ..ну воспитание отцом сводится к чему в итого, пришел погладил по головке за 5 в школе, либо дал ремня ежели требуется.

Алая Буква писал(а): Автор, вы правы. Если посидеть покумекать, то примерно можно составить психологический портрет среднестатистической женщины России, так же и мужчины. Туда войдет не только воспитание в семье, а так же культурное наследие самой страны. Какова роль женщины и какие настроения витают в водухе. Ну начнем давайте с Великой Отечественной, сколько мужчин было убито и как ценны они стали в обществе. На этом этапе было воспитано целое поколение женщин, которые до сих пор воспитывают своих дочек, внучек, правнучек..такая веселая эстафета. Выросло целое поколение мужчин свято верящих что их мало, их не мало давно по численности, их адекватных мало. Теперь любому мальчику что бы получить секс вообще не обязательно жениться, более того девы сами горазды раздавать направо и налево. До сих пор девочек везде преследует наследие предков, пойдет такая молодуха к гинекологу примерно, а ей говорят часики тикают, старородка..а ей там может 22 года. Все ее одноклассницы под напором мам, бабушек, общественного мнения и общей температуре по стране судорожно начинают брачный период..часики то тикают, до 25 надо успеть, ну плюс минус годик два на форс мажорные обстоятельства. В то время как мужчины голосят о равенстве полов, при этом не забывая даже не то что культурно, а прямым текстом указать, что в 30 он еще орел подумаешь пивное пузо и тяжелее портфеля ничего не поднимал, а вот женщина за 30 это уже вообще мягко говоря вторая свежесть. Бравируя тем, что мужик в любом возрасте может молодку обрюхатить, когда многие женщины за 40 этого по медицинским, а чаще на самом деле совсем по другим причинам не могут родить ребенка. Ведь не приходит им в голову что между обрюхатить и воспитать самому очень большая разница. Можно стать отцом пожалуй и в 70, а на следующий день благополучно скончаться. На днях меня накрыло ностальгическими настроениями, решила посмотреть фильм Афоня . Вот там тоже прослеживается еще тема жертвенности русской женщины, когда вполне успешная девушка из хорошей семьи запала на пьющего сантехника, который еще и в возрасте. Сама его везде преследует, в общем завоевывает образно говоря...ну это так как одно из культурных наследий, которое добавляет свою капельку в общее воспитание и самосприятие по отношению к противоположному полу.

Хороший комментарий. Все по делу. Добавлю лишь то, что таких инфантильных мужчин воспитали сами же женщины, поскольку по разным причинам отцы в воспитательном процессе слабо принимали участие. Се ля ви.

Алая Буква писал(а): Автор, вы правы. Если посидеть покумекать, то примерно можно составить психологический портрет среднестатистической женщины России, так же и мужчины. Туда войдет не только воспитание в семье, а так же культурное наследие самой страны. Какова роль женщины и какие настроения витают в водухе. Ну начнем давайте с Великой Отечественной, сколько мужчин было убито и как ценны они стали в обществе. На этом этапе было воспитано целое поколение женщин, которые до сих пор воспитывают своих дочек, внучек, правнучек..такая веселая эстафета. Выросло целое поколение мужчин свято верящих что их мало, их не мало давно по численности, их адекватных мало. Теперь любому мальчику что бы получить секс вообще не обязательно жениться, более того девы сами горазды раздавать направо и налево. До сих пор девочек везде преследует наследие предков, пойдет такая молодуха к гинекологу примерно, а ей говорят часики тикают, старородка..а ей там может 22 года. Все ее одноклассницы под напором мам, бабушек, общественного мнения и общей температуре по стране судорожно начинают брачный период..часики то тикают, до 25 надо успеть, ну плюс минус годик два на форс мажорные обстоятельства. В то время как мужчины голосят о равенстве полов, при этом не забывая даже не то что культурно, а прямым текстом указать, что в 30 он еще орел подумаешь пивное пузо и тяжелее портфеля ничего не поднимал, а вот женщина за 30 это уже вообще мягко говоря вторая свежесть. Бравируя тем, что мужик в любом возрасте может молодку обрюхатить, когда многие женщины за 40 этого по медицинским, а чаще на самом деле совсем по другим причинам не могут родить ребенка. Ведь не приходит им в голову что между обрюхатить и воспитать самому очень большая разница. Можно стать отцом пожалуй и в 70, а на следующий день благополучно скончаться. На днях меня накрыло ностальгическими настроениями, решила посмотреть фильм Афоня . Вот там тоже прослеживается еще тема жертвенности русской женщины, когда вполне успешная девушка из хорошей семьи запала на пьющего сантехника, который еще и в возрасте. Сама его везде преследует, в общем завоевывает образно говоря...ну это так как одно из культурных наследий, которое добавляет свою капельку в общее воспитание и самосприятие по отношению к противоположному полу.

Все красиво расписали... А что ж с ВОВ то начали? Давайте с эпохи до крещения Руси? С первой половины княжения Владимира (благо документы о бытности сохранились), до того как он принял христианство?
Ребенка принимали в род. То есть не смотря на то, что именно эта женщина, будучи супругой (водимой) или наложницей (ведомой) женой, родила ребенка, он был ни кем, пока отец или старший в роду не признавал его. Это после христианизации дети стали рождаться с душой и уже людьми... А мог и не принять (если годы голодные и лютые, ребенок слаб, имеет уродства и отклонения), или в жертву отдать... какому нибудь Стрижбогу. И не важно от кого ребенок, от холопки, жены, наложницы, теремной девки. Далее мальчиков с момента как он встал на ноги, учили Правде, держать оружие, держатся в седле, физически тренировали. К 13 годам мальчик был уже отроком, и был на довольствие в дружине, то есть проходил первые боевые крещения, участвуя в вики и походах. Да и дети смердов проходили не менее суровые школы, ни кто не кричал “онижедети!“, “ребенок то же личность!“, “я рожала для себя!“ и прочие глупости... С 10 лет кормили семью, охотились, добывали пропитание. В 20-22 мужчина считался уже взрослым мужем, у которого уже должны быть жены, дети и свое хозяйство.
Статус женщины был двоякий. С одной стороны комбинат по производству потомства. Было принято, особенно девственниц, подкладывать под хороших и удачливых воинов, дабы первенцы были зачаты от доброго семени. Существовало поверие (которое и сейчас многие озвучивают, но научно не доказанное) что все последующие дети, буду похожи на первого мужчину. К девственности то же отношение было... никакое. Единственное что, как тгода, так и сейчас, ни одна девка из более менее обеспеченной семьи, ни когда не легла бы под смерда (ниже ее по статусу). Ценилось плодородность женщины, требовалось возможность вынашивания и рождения здорового потомства. Над пленкой ни кто не трясся и сума не сходил. За детей мужчина щедро одаривал женщину, если та даже не была ему женой. Детей мужского пола забирали себе отцы, если детей принимал род, старейшины. С охотой брали в жены вдов, или женщин с детьми. Последних было много, но как я написала выше, воспитывали обычно не столько отцы и матери, сколько род, родственники, пестуны, так что дети одиноки и брошены не были. А хорошего, смышленого и сильного мальчика, или красивую девушку, сироту, могли без зазрения совести взять в род.
С другой стороны, при смерти мужа, имущество доставалось жене. Да и всем хозяйством, и экономическими вопросами в доме занималась женщина. Она “строила“ челядь, управляла подворьем, иногда занималась торговыми делами в отсутствие мужа.
Первые браки часто заключались по соглашению между родами. Мальчики женились лет с 18, девочки с 13. Но у вдов был особый статус, и они сами были в праве выбирать себе мужей, без советов и указаний родственников.
Да и время было такое, что не было фаянсовых унитазов, ванных комнат, автомобилей, полиции, уголовного и гражданского права, приставов и судов. И женщины держались за мужей, те держались за жен (пусть и за нескольких сразу). С приходом христианства ни чего не изменилось, потому что отношение у наших предков, выросших в много божьем пантеоне, к новому богу было такое же как и к остальным... подумаешь, на одного больше стало, да и у ребенка душа появилась.
В нашей цивилизации роль мужчины исчезла. Женщину может обеспечить и защитить государство (чем и занимается, через суды, приставов, субсидии, выплаты). А мужчина стал ненужным придатком, который еще и смеет нарушать права, свободной и независимой женщины! Которая его воспитывает, оберегает, вытирает ему спельки... А потом еще и переживает, как бы не увела девушка хищница... Которая до зеркального отражения напоминает эту же женщину в ее молодые годы.