тут недавно тема была и таких тут немало, где пишут - “у мужа зп 15 тысяч, мы снимаем жилье. остается тысяч 7 на жизнь... вот поэтому и написала, что нужно иметь хоть какой-то свой угол и чистый доход 15-20 тысяч без трат на съем.
а в одной теме недавней, вы там тоже участвовали), так вот так там девушка писала, что у мужа зп вообще 9600.
поэтому мне кажется иметь какой-то угол важно. в конце концов муж может бросить или его резко уволят, настанет черная полоса и т.д. поэтому уж лучше с родителями в отдельной комнате, чем с ума сходить каждое утро при мысли о том, что сегодня кушать и где взять денег на новую пару обуви.

“мы с ними не дружим или у родителей нет свободной комнаты, там итак куча народу“ добавила к посту ниже насчет того, что пишут в темах.)
тут что не тема так об этом.

Lefreya писал(а): А почему комната у родителей ! предпочтительнее съемного жилья для рождения ребенка? Вот уж счастье - на головах друг у друга сидеть. У наших родителей - по двушке. Мы же планируем к рождению ребенка снимать минимум трешку. Не всем нужно собственное жилье. Например, мы вот прожили почти 5 лет у себя в городе, перебираемся в другой, где мужу предложили зп выше более, чем в 3 раза а цены практически одинаковые. В перспективе в Азию уехать хотим. Не понравится - вернемся или махнем в Европу. Нам поэтому совершенно не интересно впрягаться в ипотеку. а без нее мы жилье пока не потянем. Да даже если потянули бы - я уже описала ситуацию. Насчет буферной суммы - согласна, мы планируем ее - от 200 до 500 000. Но 15-20 000 зп... Это в каком городе хватит с такой зарплатой ребенка рожать?

объясняю) я написала в своем посте, что это самый минимум для тех, кто хочет иметь еще одного члена семьи. я не имела ввиду, что жить с родителями здорово и я вообще против когда семья живет с родителями. Но! а вдруг не станет денег на съемную квартиру? тут конечно не идет речь о том, что у мужа и жены хорошие стабильные доходы. имеется ввиду пары, где мужа в любой момент могут сократить, уволить и т.д. да и вообще разные в жизни бывают ситуации, тогда пара хотя бы будет знать что образно говоря не станет снимать хоть какую-то комнатушку и жевать один хлеб, а перекантуется какое-то время у родителей. то есть какая-то стабильность есть. почитайте тут темы “нет денег на жилье, родители далеко, мы с ним не дружим бла-бла-бла“.
далее насчет дохода. я написала хотя бы 15-20 тысяч. конечно мало, но всё-таки что-то. при наличии своего угла, экономно, можно какое-то время на эти деньги прожить.
ну а вообще конечно я согласна, что нужно желательно иметь свое жилье отдельное и гораздо выше доход, ну и плюс женщине уметь и самой подработать или декретные свои.
насчет того, что вы написали насчет заграницы...ну это довольно индивидуальный случай, многие то об этом не думают, поэтому и высказывала я свое мнение в общем.
насчет ипотеки - да, каббала. тоже так считаю. разве что доходы высокие. но всё же большинство пар хотят своё жилье и считаю, что тогда ипотека всё-же лучше чем съем. но тут опять же, каждая ситуация индивидуальна. если человек и не планирует покупать жилье, оно ему не надо, да, можно и поснимать тогда.
если есть возможность - почему бы нет. просто многие рожают в никуда. снимают квартиру, потом ребенок рождается, жена уходит с работы, на ребенка много трат, денег становиться очень мало и многие просто не тянут съем. тогда уж лучше пока пожить у родителей до лучших времен, чем жевать морковку одну в съемном жилье.

Viktoriya777 писал(а): считаю, что если пара хотят ребенка, то у них хотя бы должен быть свой угол не съемное жилье, своя отдельная комната хотя бы у родителей с которыми норм отношения и которые в случае чего не выгонят на улицу. плюс нужен какой-то тыл, в виде суммы пусть даже не оч большой, но на которую можно рассчитывать, если вдруг какие-то сокращения и прочее. зп разумеется у мужа должна быть хотя бы тысяч 15-20. вот это думаю самый минимум. а вообще желательно конечно иметь своё жилье, более высокую зп у мужа и хорошую заначку. кроме того важно и девушке что-то из себя представлять. иметь декретные, иметь возможность подрабатывать даже в декрете, в общем знать, что в случае чего не пропадет, если даже с мужем развод или отношения плохими станут.

А почему комната у родителей (!) предпочтительнее съемного жилья для рождения ребенка? Вот уж “счастье“ - на головах друг у друга сидеть. У наших родителей - по двушке. Мы же планируем к рождению ребенка снимать минимум трешку. Не всем нужно собственное жилье. Например, мы вот прожили почти 5 лет у себя в городе, перебираемся в другой, где мужу предложили зп выше более, чем в 3 раза (а цены практически одинаковые). В перспективе в Азию уехать хотим. Не понравится - вернемся или махнем в Европу. Нам поэтому совершенно не интересно впрягаться в ипотеку. а без нее мы жилье пока не потянем. Да даже если потянули бы - я уже описала ситуацию.
Насчет буферной суммы - согласна, мы планируем ее - от 200 до 500 000. Но 15-20 000 зп... Это в каком городе хватит с такой зарплатой ребенка рожать?

считаю, что если пара хотят ребенка, то у них хотя бы должен быть свой угол (не съемное жилье), своя отдельная комната хотя бы у родителей с которыми норм отношения и которые в случае чего не выгонят на улицу. плюс нужен какой-то тыл, в виде суммы пусть даже не оч большой, но на которую можно рассчитывать, если вдруг какие-то сокращения и прочее.
зп разумеется у мужа должна быть хотя бы тысяч 15-20. вот это думаю самый минимум.
а вообще желательно конечно иметь своё жилье, более высокую зп у мужа и хорошую заначку.
кроме того важно и девушке что-то из себя представлять. иметь декретные, иметь возможность подрабатывать даже в декрете, в общем знать, что в случае чего не пропадет, если даже с мужем развод или отношения плохими станут.

Можно снимать квартиру, зачем с родителями?
Я думаю что взрослые б сами помогли с оплатой чтоб с ними не жить.

Мы говорим с вами о разных вещах. Есть допустимые границы финансовых возможностей, при которых родители не превращаются в безответственных плодящихся животных, а есть границы личного комфорта. Я не считаю домработницу и водителя обязательным условием для рождения детей, я считаю это условием конкретно для себя, с учетом моего ритма жизни, работы и приоритетного распределения времени и сил на разные сферы жизни.

briony писал(а): Опять таки каждый для себя решает, и про духовную и про финансовую состоятельность. Для меня бедность - это именно отсутствие условий для ребенка, даже животные в трудные времена перестают размножаться. Это эгоизм и блажь с моей точки зрения. И я хочу не только лучшего для ребенка, но и комфорта для себя: хорошее жилье, домработницу, водителя, возможность обслуживаться в хороших клиниках, путешествовать всей семьей, обучать ребенка в престижной школе и в зарубежном вузе. Для меня все это важно, а многим сыт и довольно.

Богат не тот, у кого много, а тот, кто счастлив. Никогда не думала, что из-за отсутствия водителя и домработницы в моей семье я уже лет 30 переживаю вместе с мужем и детьми трудные времена . А отсутствие повара, садовника и охраны автоматически относит меня к категории лохов-бедняков и мои дети не имели права появляться на белый свет в такой нищете.
Одна известная кагбэ модель, любовница одного из наших московских банкиров, 20-го числа легла в клинику неврозов от нервного расстройства из-за того, что ее приятельница, медийная девушка О.Л. получила в подарок от любовника личный самолет на 9 мест с личным пилотом. И прокатила всех своих подружек на этом самолетике на Мальдивы. И вот эта модель слегла в клинику неврозов от зависти. Ее мозг размером с муравьиный зад не выдержал такой несправедливости.
Однако хочу вернуться к теме о моей несчастной жизни и о моей нищете. Лично мне хватает доходов на обслуживание в хороших клиниках, в салонах , на занятия в спортклубе и на путешествие всей семьей. А вот на домработницу тратить деньги не могу себе позволить. Жаба давит. Потому что мне , как говорил артист Вицин в известной комедии, “не западло“ самой прибрать свою квартиру. А еще я сама вожу машину, и нанимать водителя, чтобы отвезти дочь в школу, которая находится в нашем дворе, считаю верхом кретинизма. Но дело даже не в этом. Мой старший сын без водителя и домработницы получил прекрасное образование, обрел профессию, о которой мечтал, зарабатывает достаточно для того чтобы не экономить и не считать каждую копейку. Он хорошо и дорого одевается, живет в престижном дорогом районе , но, к счастью, свободен от дешевых понтов . И не презирает людей, имеющих более скромный материальный достаток, чем у него. Я горжусь, что воспитала хорошего, порядочного человека. Я счастлива не от того, что он купил себе недавно квартиру, а от того, что он каждый месяц отправляет определенную сумму из своего кармана больным детишкам в онкоцентр , лично отвозит им подарки и находит время позвонить каждому ребенку. Когда не так давно умерла от опухоли мозга одна его 9-летняя подопечная, мой сын , 30-летний взрослый мужчина, плакал в церкви навзрыд и не находил себе места от того, что не смог спасти ребенка. Я счастлива от того, что мой сын обладает качественной душой, а не качественным штатом надомных работников и крутых иномарок.
Но каждому свое - это Вы правильно сказали.
Я не призываю людей, не умеющих и не желающих прилично зарабатывать и прилично жить, размножаться в клоповниках и плодить нищету. Я презираю матерей, рожающих по десять детей и не способных прокормить хотя бы одного. Я считаю таких матерей и отцов преступниками.
Но нормальный человек не сочтет за трагедию рождения ребенка в семье, где нет водителя, садовника и домработницы. Нормальный человек не сочтет себя ничтожеством потому, что возит своих детей в школы-секции сам, без привлечения персонального водителя. Кто считает себя ущербным только потому, что менее обеспечен, чем сосед - действительно ущербен. К счастью, большинство моих знакомых к таким экземплярам не относятся.

Deva2 писал(а): Вы правы: рожать ребенка лучше не в бедности. Но бедность не является трагедией и отсутствием условий для рождения ребенка. Кроме того, хорошие стартовые возможности не дают гарантий того, что ребенок вырастет умным, порядочным и дельным человеком. И наоборот: лично я знаю массу примеров, когда из абсолютно бедных семей дети вырастали в людей, которыми можно гордиться. Я считаю противопоказанием для рождения ребенка духовную несостоятельность родителей, а не финансовую. Именно духовная несостоятельность способна изуродовать судьбу ребенка даже из самой обеспеченной семьи.

Отлично сказано. Обожаю читать ваши комментарии, очень мудро всегда говорите

да все конечно, достойны, только родители тоже достойны покоя, а ведь именно к ним, чаще всего, перебирается молодая семья.
тут как почитаешь, вообще тихий ужас-я не работаю, муж временно не работает, решили родить ребенка, живём у мамы, или-у нас нет денег снять жильё, решились на 2-ого, живём у свекрови.
Люди как то не созрели морально, что ли...До этого мама должна была обеспечивать сына/дочку, а тут еще они 2-ую половинку привели и детей, и тоже ей на шею. А то пишут порой что -я живу у свекрови, и брат мужа тож привёл жену.
Без окон, без дверей полна горница людей. Нет, это не огурец, а дом свекрухи.
И потом начинаются претензии-10 лет живу с ненавистной свекровью, мама не любит моего мужа и.т.д
А за что она его любить то должна? За то, что здоровый безработный бугай пришел в её квартиру или свекровь должна быть раба, что невестка у неё дома свои порядки устанавливает, да еще г её поливает на каждом углу.

Deva2 писал(а): Вы правы: рожать ребенка лучше не в бедности. Но бедность не является трагедией и отсутствием условий для рождения ребенка. Кроме того, хорошие стартовые возможности не дают гарантий того, что ребенок вырастет умным, порядочным и дельным человеком. И наоборот: лично я знаю массу примеров, когда из абсолютно бедных семей дети вырастали в людей, которыми можно гордиться. Я считаю противопоказанием для рождения ребенка духовную несостоятельность родителей, а не финансовую. Именно духовная несостоятельность способна изуродовать судьбу ребенка даже из самой обеспеченной семьи.

Опять таки каждый для себя решает, и про духовную и про финансовую состоятельность. Для меня бедность - это именно отсутствие условий для ребенка, даже животные в трудные времена перестают размножаться. Это эгоизм и блажь с моей точки зрения. И я хочу не только лучшего для ребенка, но и комфорта для себя: хорошее жилье, домработницу, водителя, возможность обслуживаться в хороших клиниках, путешествовать всей семьей, обучать ребенка в престижной школе и в зарубежном вузе. Для меня все это важно, а многим “сыт и довольно“.

briony писал(а): Я не сижу на троне и не указываю кому рожать, кому нет, а лично ДЛЯ МЕНЯ рожать без квартиры, хорошей зарплаты и финансовой подушки безопасности недопустимо. Почему вы печетесь о праве людей рожать и размножаться в любых условиях, но вас не волнует право ребенка родиться с хорошими стартовыми возможностями?

Вы правы: рожать ребенка лучше не в бедности. Но бедность не является трагедией и отсутствием условий для рождения ребенка. Кроме того, хорошие стартовые возможности не дают гарантий того, что ребенок вырастет умным, порядочным и дельным человеком. И наоборот: лично я знаю массу примеров, когда из абсолютно бедных семей дети вырастали в людей, которыми можно гордиться.
Я считаю противопоказанием для рождения ребенка духовную несостоятельность родителей, а не финансовую. Именно духовная несостоятельность способна изуродовать судьбу ребенка даже из самой обеспеченной семьи.