--ЮЛИЯ-- писал(а): Девочка на базе данных - это недосмотр руководителя отдела,что он не смог прогнуть повышение з.п. сотрудникам своим.

Да многим начальникам отдела плявать с высокой колокольни на своих сотрудников. Начальники отделов обычно танцуют и пляшут под дуду руководства, каждый трясется за свое место и отстаивать у руководства повышение зп какой-то там бухгалтерши Маши, только потому что она золото,а не работник - фантастика. Я с вами согласна по многим вопросам, но вы немного идеализируете: в реальности все куда мрачнее и у сотрудников меньше прав, и действительно ценные сотрудники - редкость. Но при этом я видела как эти “ценные кадры“ уходили в другие компании, когда действительно за них надо было держаться и не отпускать. И сталкивалась с тем, что попросив увеличение зп сотрудник огребал дополнительных обязанностей,которых раньше не было, за ту же зп. Не справлялся - какое тебе повышение зп? Косяк на косяке. Справляешься? Ну и тяни. Кто везет - на том и возят.

У меня муж всегда говорил: зачем работать за меньшие деньги, когда можно точно также работать за большие. Есть 2 компании: функционал один и тот же. Например оператор ПК. Но только в одной компании зп 20 тыр,а в другой 30 тыр. А так все одинаково? Зачем работать за 20? Понятное дело, когда у тебя супер коллектив,мировая начальница, когда от работы до дома 5 минут пешком и есть муж, который зарабатывает больше и обеспечивает семью - вот тогда можно и за 20 тыр работать, не парясь. (я не про регионы) А когда больше половины денег уходит на комуналку, остальная часть “на пожрать“, без деликатесов и походов по ресторанам,а временами приходится пояс завязывать - тут реально нужно искать работу с таким же функционалом, но за бОльшие деньги или подработку, чтобы хоть как-то улучшить свое материальное положение.

А 20-30 человек побегут просить потому что начальник отдела одному человеку не может повысить зарплату, другие будут обижены, а доступ к зарплате есть у всех сотрудников финансового отдела и бухгалтерии. Повысить всему отделу - бухгалтерия увидит и будет скандал... а повышать бухгалтерии, там и программисты подтянутся )) Когда в штате бухгалтеров 25-30, программистов человек 10 и фин-эк отдел 10, то это уже 50, каждому по 5 тыс даже если добавить, это в месяц 250 000 рублей дополнительных расходов организации

Подборщицы мне говорили “а Вам зачем выше должность нужна, если Вы и на этой занимаетесь этим функционалом, хотите просто запись в трудовой? “

Искать работу со схожим функционалом на должность фин.дира. Вот вам повышение з.п. и карьерный рост.либо зам.генерального директора на производство.
А сначала пообщаться со своим начальником и сказать,что хотите больше денег.а я специалист ценный.я могу это и умею вот это.с какой стати повышения з.п.захотят ещё 20–30 человек?есть положение о коммерческой тайне.необязательно всем говорить о своей з.п.
На собеседованиях обычно говорится,как есть.что хотите больше денег,ибо знаете и умеете много.а вознаграждение невелико.но политика компании на данный момент такая,что повышение з.п.не планируется.а я хочу больше

Не разный функционал. Я работала в нескольких компаниях и в одной программисты получали 30, в другой 80...функции одинаковые, я с ними сотрудничала Просто статус у компаний разный.

А можете мне подсказать что-то, как hr специалист? Интересно знать, как со стороны смотрят на кандидатов. Вот если бы я хотела сменить место работы. Я на нем пару лет уже. Устраивалась сразу на должность зам начальника фин отдела, меня здесь не повышали и тут я захотела побольше денег, что мне делать ? Какие должны быть аргументы ? Пусть в этой компании повысить не могут, денег нет, уровень зп на предприятии схож с моей зп, тоесть если мне добавят денег, тут же захотят еще человек 20-30 повышения, а на должность начальника поставить не могут, начальник есть и зачем ему уходить, он всем доволен... вобщем меня не держут, потому что придет новый человек потом и ему так же все покажут и расскажут, он войдет в должность, все мы люди и все мы обучаемы. При всем этом я умею работать с планированием бюджета доходов и расходов, ДДС, делаю расчеты по фин результату компании, в .т.ч провожу анализ по ассортименту, маржинальному доходу продукции, делаю расчет себестоимости план/факт, считаю мотивации персоналу, анализую можно сказать все... оборачиваемость мпз, анализ продаж в разрезе регионов, бренда, каналов сбыта и т.д. Делаю плановые инвестиционные расчеты, опредялю срок окупаемости, оформляла кредиты, лизинг, открывала счета, делала расчеты по крупной компании, у которой много цфо и затраты приходилось распределять по местам их возникновения или относить на общие...работала с программистами по автоматизации, аналитике учета, создавали вместе отчеты разные.
Я ходила пару раз на собеседование и мне говорили “а какого развития вы ищите, в чем ?“ после того, как я перечисляла свой функционал и навыки. Мне реально нечего было добавить) потому что если бы я что-то добавила, то в компании это не предусматривалось, там либо нет производства, либо это отдел только финансовый, либо только экономический... то есть мой багаж знаний он в рамках одной вакансии достаточно проблематичен, это не успеет сделать все один человек. Конечно, я не на одном месте все это получила и обладаю теперь таким ассортиментом знаний, но все же я способна заниматься многим.
Как мне правильно себя преподносить? Что может послужить причиной поиска новой работы, какой она должна быть?

Программист за 30 и за 80–это разный функционал.это разные навыки и умения.
Девочка на базе данных–это недосмотр руководителя отдела,что он не смог прогнуть повышение з.п. сотрудникам своим.
Повторюсь,что если способный сотрудник не смог добиться повышения з.п. в своей компании,значитв компании дела плохи и держаться там,действительно смысла нет.
Вообще,нельзя так всех одинаково судить.ситуации разные бывают.понятно,что сейчас сложная финансовая ситуация на рынке.и оченб опасно уходить на другое место.т.к. нт вероятности,что в новой компании всё получится.сначала надо на своём месте требовать повышения з.п.а потом уже думать.
Хороших специалистов будут удерживать.действительно будут.но для этого гуэен диалог с сотрудником.а если он пахал 10 лет за три копейки и ему ниразу з.п.не плвысили,вот тут вопрос,может ему и не нужно было это повышение и он не просил?

А что значит адекватно? Человек может по факту работать на эту сумму. В одной компании программисты могут получать 30 тысяч, в другой 80. И что, если человек за 30 тысяч работал и справлялся с функционалом, то он не имеет права что ли переходить в другую компанию и получать 80 ?
Держатся за специалистов очень редко и очень мало где и это только в тех компаниях, которые могут себе позволить дорогих сотрудников, а сейчас везде экономят, вводят постоянно новые системы оценки kpi, завышают планы продажникам и т.д.. Уйдет Вася, придет Петя на те же деньги, зачем повышать, когда люди и так сидят на своих местах? Не заменимых на самом деле нет. Ну сидела девочка какая-нибудь и проводила документы в базе, вела учет тмц, основных средств и еще какие-нибудь счета... за что ее повышать? за то, что она справляется с функциями, которые указаны в должностных обязанностях ? А с другой стороны, почему она не может требовать больше денег, если она хочет денег ? Устала она сидеть за 30, хочет 40, например, что она должна сделать, изобрести велосипед ? Вот человек и говорит, что готова взять на себя доп функционал или поменять его... какие варианты могут быть у бухгалтера чтобы ему подняли зарплату ?

И вы правы.за одну беседу невозможно узнать,профессионал он или нет.для этого нужно несколько встреч.но на пеовом собеседовании можно вполне отсеить людей,которые не совсем адекватно оценивают себя,свои навыки и свои хотелки.

Дело не в моде а в том,что даже если в компании индексации зарплаты нет,то повышения обычного требовать можно и нужно,если уверен.специалисту,действительно хорошему специалисту заявление на увольнение не подпишут.будут предлагать пути решения,но не отпустят.а если отпустили,значит ситуация в компании аховая и задерживаться там смысла нет.другая момент,когда повышать з.п.действительно не за что.но сотрудник искренне считает,что он достоин.
Редко когдаспециалистов отпускают из ко пании.за них держатся,ибо они «часть
системы».

Абсолютно согласна!