Танцы на стеклах писал(а): да, я раньше тоже думала, что они успевали больше нашего по причине закалки. да, это верно, люди того поколения сильны духом, идеология какая-то была не потребительская, а из серии каждому по способностям. но в то же время разговаривала с пожилыми родственниками/знакомыми на эту тему, так они сами говорят, что из них на работе так соки не выжимали, как сейчас это делается. даже элементарно взять какой-то отдел. в отделе работа, которую способны выполнить 5 человек, раскидывали на 10-ых, что люди успевали и чай попить, и поболтать, и пирогом своим угостить коллег, и друг друга прикрыть ,пока один отбежит в соседний магазин. сейчас же работу, которую способны выполнить 10 человек, не меньше, раскидывают на 5-ых. это называется оптимизация. везде сейчас вводят пропуски, т.е. контроль,во сколько пришёл-ушел, вплоть до минуты. в обед поесть не успеваешь, не говоря о том, чтобы куда-то отбежать. работу на дом носишь. чай пить запрещено, особенно, если работаешь с населением, чтобы потом бабки не разносили слухи, что я как ни приду к ним, они чай пьют сидят. врачам тем же на каждого пациента по 10 минут выделили, плюс успевай бумаги разобрать ,в компьютер занести, выслушать пациента, осмотреть его, дать направления, рекомендации. про учителей как всю жизнь говорили? ой, они в 2 часа уже дома, зато всё жалуются. а сейчас как? в 2 часа заканчиваются уроки, идёшь по надомникам, ещё навязали миллион функций типа комендантского часа. да любую профессию возьми. сидеть и заниматься любимым делом мало, кому позволено, а если заметят, что кудряво живешь, то просто добавят функций и забот, чтобы не прохлаждался. а с другой стороны жизнь больно комфортная стала. обленились. вот бы мы сейчас на руках стирали вещи, так уж нет, машинка есть, и даже лень дойти вещи туда закинуть, грубо говоря в общем, очень много ЗА и ПРОТИВ в этой теме.

Вот в этом я с вами совершенно согласна. Много сейчас дурной работы приходится делать. И компьтеризация, которая должна была по идее облегчить жизнь, несказанно ее усложнила. Такое чувство, что кто-то специально создает работу программистам, давая идиотские задания. А они ежедневно рожают какие-то новые и новые программы, базы данных, которые нужно без конца заполнять, причем их цель даже специалистам непонятна. Реально, это количество данных никто не успевает анализировать, проверять. В итого, та процедура, которая раньше выполнялась заполнением двух строк в обычном бумажном журнале, сейчас занимает полдня времени. Взять самое простое - получение посылки на почте. Раньше ты отдал квитанцию - тебе отдали посылку. Все. Сейчас ее милион раз сканируют, что-то в компе полчаса натюкивают. С получателя чуть ли не отпечатки пальцев снимают.... И что , посылки стали реже теряться? Нет. И так везде. Учителя сидят ночами, заполняют электронные дневники на виснущем портале. Дети лучше учиться стали, чем когда им бумажные дневники родители проверяли? Нет. Качество образования в массе своей падает. Своей непосредственной работой стало заниматься некогда потому что все время что- то срочно нужно в 10 вариантах заполнить и отправить. Но это издержки нашего времени. И все же, я даже при наличии массы свободного времени, в отпуске, например, не готова за один день передвинуть мебель, сделать косметический ремонт в комнате (побелить, покрасить потолок, стены, окна), все отмыть, перестирать шторы. Все назад расставить, перестелить постели, чтобы в тот же день в чистой комнате спать лечь. Для меня это объем работы недели на 2. У меня простая генеральная уборка на несколько дней растягивается. А бабушка за день все успевала. Вот и сравнивайте.

Что касается меня, то я предпочла бы быть вдовой олигарха, а не женой. В этом случае, я пожалуй, позволила бы себе не работать, а жить на собственном острове где-нибудь в Карибском море.

Okoshkina писал(а): это правильная установка, и я не считаю это каким-то выживанием : только не верю, что цены такие же. Точнее не не верю, а знаю. Жилье стоит дороже, проезд стоит дороже, услуги стоят дороже, цены в кафе выше ну и так далее.

она живет с мужем и с его родителями, поэтому жилье покупать они и не думают, пока им норм. там у них бабушка готовит кушать, поэтому по кафе особо не бегают. проезд в метро стоит по абонементу не дороже, чем здесь у нас разъезжать на маршрутках без проездного. услуги, касаемо внешности, она делает себе сама, подружки в общаге научили, ибо охота была на московских парней) пока она, конечно, очень сильно зависит от мужа, его семьи, плюс её родители отсюда помогают. но, думаю, в будущем это всё компенсируется. её доход в районе 6 700 рублей в месяц, для Москвы, конечно, смех. и на этом пока всё. в нашем городе проще ей было бы, но она бы тут захирела.

Flyin High писал(а): а всего сколько лет Вам учиться?

всего два :) я на мастере, у себя бакалавра закончила, потом работать пошла

Okoshkina писал(а): да наверное : она педиатр. я учусь почти два года

а всего сколько лет Вам учиться?

Flyin High писал(а): Значит, они работают не узкими специалистами, например, нейрохирург или хирург-ортопед. Учатся год только простые специалисты. Анкету видно, если нажать на ник. А сколько лет в Германии на архитектора учитесь?

да наверное :) она педиатр.
я учусь почти два года

Okoshkina писал(а): Я знаю, что все врачи её проходят : Но все мои знакомые врачи к 25 годам её прошли : А про подругу, про которую я рассказывала, она уже её прошла в том году и сейчас работает. А мне 26 скоро, я не знаю, что там в анкете написано, сто лет не заходила туда. А работаю я архитектором. Точнее в России работала после диплома, сейчас скорее подрабатываю, так как получаю немецкое образование и мне семестр еще так мучаться.

Значит, они работают не узкими специалистами, например, нейрохирург или хирург-ортопед. Учатся год только простые специалисты.
Анкету видно, если нажать на ник. А сколько лет в Германии на архитектора учитесь?

Flyin High писал(а): Вы не поняли. ВСЕ врачи учатся в интернатуре и ординатуре до 26-27. И ВСЕ получают стипендию 7 тысяч или сами платят за обучение. Иначе им не стать врачами. В Вашей анкете написано, что Вам 20 лет и Вы студентка. Кем Вы успели уже поработать?

Я знаю, что все врачи её проходят :) Но все мои знакомые врачи к 25 годам её прошли :) А про подругу, про которую я рассказывала, она уже её прошла в том году и сейчас работает.
А мне 26 скоро, я не знаю, что там в анкете написано, сто лет не заходила туда. А работаю я архитектором. Точнее в России работала после диплома, сейчас скорее подрабатываю, так как получаю немецкое образование и мне семестр еще так мучаться.

Okoshkina писал(а): не большинство : ну в больших городах не большинство. У меня подругам как раз по 26-28 лет, нет ни одной с зарплатой 7 тысяч. Мы все еще в 22-23 нормально получали. Ну то есть ненормально, недостаточно, чтобы обеспечить допустим аренду себя. Но я не рассматриваю студенческое время, для меня бессмысленны ве эти свадьбы до 25, пока ты без диплома и не на ногах. Но каждому свое.

Вы не поняли. ВСЕ врачи учатся в интернатуре и ординатуре до 26-27. И ВСЕ получают стипендию 7 тысяч или сами платят за обучение. Иначе им не стать врачами.
В Вашей анкете написано, что Вам 20 лет и Вы студентка. Кем Вы успели уже поработать?

Танцы на стеклах писал(а): там цены такие же, как у нас. у нас даже подороже. жильё ей снимать там не надо - живет у мужа. уж не буду кричать с пеной у рта, что у них любовь на всю жизнь, но на данный момент я вижу, что муж её хороший человек. она сама по себе человек рисковый. она мечтала быть стоматологом с детства. у нас в городе в меде на стоматологов не учат, вот именно этой специальности нет. есть какой-то колледж, чтобы быть потом просто ассистентом или мед сестрой в стоматологии, как-то так, я не вникала. а оставаться здесь и губить мечту, становясь врачом другой направленности мол, что есть, то есть, она не захотела. одно дело ехать в Москву с чем-то неопределенным, каким-то стопицотым менеджером, и другое дело реально там биться, чтобы стать врачом. Думаю, задумка у неё хорошая. Всё получится. Долго вот только к этому идти. Возможно, придётся перебиваться на копейках, тогда как ровесники уже будут норм зарабатывать, но потом у неё есть все шансы прыгнуть очень высоко.

это правильная установка, и я не считаю это каким-то выживанием :) только не верю, что цены такие же. Точнее не не верю, а знаю. Жилье стоит дороже, проезд стоит дороже, услуги стоят дороже, цены в кафе выше ну и так далее.

Танцы на стеклах писал(а): к сожалению, не успевают. я работала в школе. и каждая родительница невоспитанного хама говорила МНЕ НЕКОГДА С НИМ СИДЕТЬ, Я НА РАБОТЕ ДОПОЗДНА. даже исследование проводили на эту тему. сколько часов родители в наше время проводят со своими детьми, даже не говоря об их воспитании, а просто чисто в плане общения. так вот результаты были что-то вроде таких: мамы около часа в день, и это в лучшем случае, а пап или в основном нет вообще в принципе, или минут 10 видят ребёнка, т.к. обычно уходят на работу ,пока дети спят, приходят, им уже тоже спать пора. И по-другому нельзя. Родителям денежки надо зарабатывать. теме этой уже месяц, я уже не совсем помню, где что писала, но я не думаю, что я писала о занятиях с детьми как о единственном занятии в жизни на целые сутки, недели, месяца, года. я за то, чтобы посветить им больше времени, чем это делается в наше время, но не целыми днями с ними сидеть. всё должно быть в разумных пределах.

Скорее всего, это ленивая мама, которой пофиг на ребёнка. Таких ведь много. Работа - это её оправдание перед Вами. Но, она бы и неработая им не занималась. Просто такой человек.
Моя мама много с нами проводила времени, после работы и все выходные.
Большинство работают до 6 вечера. Дети в школе до 2-3, у всех секции, тоже до 6 примерно, если не дольше. Вот и получается, что дети и родители приходят домой в одно время.

я бы не работала на дядю.а открыла что то своё..а сама путешествовала