Я вот в свои 29 только понял, чем ХОЧУ заниматься. И для чего хочу заниматься. Всяк бывает. Кто-то рано вырастает, кто-то поздно

Так, он вам вроде сам ничего и не предлагает. Вы разговариваете о семье, и он вам говорит о том, что семью заводить, надо кв. иметь и прочее... Т.е. выглядит так, что вы ему намекаете на замужество, а он вам намекает, что не подписывался на это дело. ИМХО.

Lady_Vinchester писал(а): Да я понимаю все это. Насчет личностных качеств мужчины...мне трудно определиться, с какими недостатками я могу мириться, а с какими нет. Ведь недостатки есть у всех. Нет идеальных. Естественно всякие моральные уроды типа тиранов сразу идут в топку. А в остальном...какие недостатки могут быть не так критичны как лень или неамбициозность? Вот что лично вы готовы простить мужчине? Мне вот, например, иногда кажется, что можно все-таки смириться с неамбициозностью, при этом организовав все так, чтобы не тащить семью на себе. А иногда кажется, что не смогла бы мириться с этим.

Я могу, например, простить срач, но только не амебность. Быть вечным толкачом под зад я не готова. Если мужчине ничего не надо, то семью тащить придется тому, кому больше надо, то есть, вам. И не думайте, что сможете его “организовать“. Человека, которому ничего не надо, не организуешь. Как я уже сказала, это в детстве приемлемо, когда над душой папа с ремнем стоит и уроки делать заставляет, а в 25 лет это уже не прокатит.

Lady_Vinchester писал(а): Мое мнение основано на мнении весьма опытного и хорошего психолога и психотерапевта. Я лишь процитировала ее точку зрения. Она все же побольше нашего знает в человеческой психологии.

Психологи тоже разное говорят. Я, когда к психологу ходила, слышала другую точку зрения - которую озвучила. И плюс сама видела много примеров.

Вы бы стали 5 лет встречаться с человеком просто из симпатии? И потом еще год страдать из-за его ухода? Я даже за себя могу сказать, что хоть и люблю своего мч, иногда сомневаюсь - смогу ли я в принципе жить с человеком, быть его женой, хорошей хозяйкой? Иногда, когда любовные эмоции накатят, то кажется - Да, я готова!. А потом как раздумаюсь: придется человека видеть каждый день, не будет уже тех зашкаливающих эмоций, куча бытовухи, уборка, готовка пусть и совместная, планирование финансов и прочее..И как-то начинаю сомневаться я - а стоит ли? Может лучше одной? Но я более гибкая в этом плане и готова рискнуть наверно

Я бы не стала, но я знаю людей, которые встречались годами, но так ни к чему и не пришли. Просто так бывает, что люди сходятся по обоюдной симпатии, достаточной для того, чтобы хотеть проводить вместе время, но недостаточной для того, чтобы сказать: “да, это мой человек“. Вот и тянут они эти отношения, не задумываясь о конкретных перспективах и со временем привыкая к такому формату, когда и так, вроде, все нормально, и становится совершенно не хочется что-либо менять. А потом, когда одному из них это надоедает (или он наконец встречает такого человека, с которым и чувства ярче, и хочется чего-то большего, чем просто встречашки), он уходит. Второй, конечно, будет переживать, ведь привычный ритм его жизни оказывается грубо нарушен, но со временем и он успокаивается.
Одна пара, которую я знаю, 7 лет вот так встречалась, другая пара, как и ваш парень, 5 лет встречалась. И обе пары все эти годы так и топтались на этапе “встретились - провели время - разбежались“. Кто-то там даже пожил вместе какое-то время, не помню, какая пара из двух, но это длилось недолго.

Фаталист писал(а): И вот эта фраза смущает... Вы правда думаете, что брак мешает реализовывать цели? Если да, то зачем тогда хотите съезжаться? Быт в сожительстве - он ведь точно такой же, как и в браке, поэтому нет никакой разницы, будете вы добиваться своих целей в сожительстве или в законном браке. Мне отчего-то кажется, что вы сама не уверена в этом парне. Все у вас на уровне посмотрим. Ну и не берите на себя тогда никаких доп.обязательств в виде обещаний съехаться, вы ничего ему не обязаны

Нет, не думаю, что мешает. Просто считаю, что брак должен быть осознанным решением двух людей. Съезжаться хочу, чтобы попробовать и понять - мое это или не мое. Быт одинаковый конечно - потому и хочу попробовать что такое совместная жизнь с человеком, а потом если норм все, то тогда и расписываться. И да, вы правы. Я сама еще не уверена в том, что хочу вместе жить)) Не с конкретным мужчиной, а в принципе с кем-то. Но попробовать мне это не помешает. Понятно, что и его, и меня останавливают страхи. Но эти страхи могут и не оправдаться..

Фаталист писал(а): А ваше на чем основано? Вы не менее категорично утверждаете.

Мое мнение основано на мнении весьма опытного и хорошего психолога и психотерапевта. Я лишь процитировала ее точку зрения. Она все же побольше нашего знает в человеческой психологии.

Фаталист писал(а): Тут только одно скажу. Я сама впаривала парням, которые мне хоть и были симпатичны, однако не настолько, чтобы захотеть за них замуж, что я еще не созрела для семьи. А как с будущим мужем познакомилась и по-настоящему влюбилась, так за полгода созрела.

Вы бы стали 5 лет встречаться с человеком просто из симпатии? И потом еще год страдать из-за его ухода? Я даже за себя могу сказать, что хоть и люблю своего мч, иногда сомневаюсь - смогу ли я в принципе жить с человеком, быть его женой, хорошей хозяйкой? Иногда, когда любовные эмоции накатят, то кажется - “Да, я готова!“. А потом как раздумаюсь: придется человека видеть каждый день, не будет уже тех зашкаливающих эмоций, куча бытовухи, уборка, готовка (пусть и совместная), планирование финансов и прочее..И как-то начинаю сомневаться я - “а стоит ли? Может лучше одной?“ Но я более гибкая в этом плане и готова рискнуть наверно))

Фаталист писал(а): Все не так легко, и разорвать сожительство бывает очень сложно, особенно когда человек, вроде как, неплохой, не пьет-не курит, вот только разве что семью обеспечить не может, ну да разве это причина, вон многие на 30 тыщ вчетвером живут и ничего... И начнутся самокопания типа это, наверное, я слишком многого требую, с жиру бешусь, вон у Катьки муж пьет-бьет, а мой-то, хороший, после работы сразу домой, ну и что, что мало зарабатывает, зато не гуляет и т.д. Выбраться из этого бывает оооочень сложно. На это порой уходят годы, драгоценные годы. Намного проще прямо сейчас, пока вы друг другу еще ничего не обязаны, сесть и подумать, мужчину с какими личностными качествами вы хотите рядом видеть. На бумажке можете даже написать. И потом решить, подходит ваш парень под эти критерии или нет. Если нет, то лучше не терять на него время и сразу искать другого, пока вы сама молоды и пока мужчины в вашем окружении еще не все успели обзавестись семьей. Просто есть такие вещи, которые лучше вообще не начинать, чем потом из них выкарабкиваться

Да я понимаю все это. Насчет личностных качеств мужчины...мне трудно определиться, с какими недостатками я могу мириться, а с какими нет. Ведь недостатки есть у всех. Нет идеальных. Естественно всякие моральные уроды типа тиранов сразу идут в топку. А в остальном...какие недостатки могут быть не так критичны как лень или неамбициозность? Вот что лично вы готовы простить мужчине? Мне вот, например, иногда кажется, что можно все-таки смириться с неамбициозностью, при этом организовав все так, чтобы не тащить семью на себе. А иногда кажется, что не смогла бы мириться с этим.

Lady_Vinchester писал(а): Когда человек любит, он всегда готов, а когда любви нет, но есть только симпатия. Не соглашусь. На чем основано ваше высказывание? Чтобы так категорично утверждать, нужно быть знатоком человеческой психологии.

А ваше на чем основано? Вы не менее категорично утверждаете.
Однако можете не соглашаться, я не настаиваю. Жизнь покажет.

В моем конкретном случае человек просто морально не созрел для семьи - не готов к ответственности, опасается, что лишится личного пространства и комфорта. Может и вовсе никогда не решится. Так было и со всеми другими женщинами до меня, насколько мне известно. Первую свою девушку он тоже любил - 5 лет вместе были. Но он так и не решился. Год страдал из-за ее ухода. С другой были вместе год, но у него к ней была просто симпатия. Разошлись на той же почве. Такие дела. Как будет со мной, покажет только время.

Тут только одно скажу. Я сама впаривала парням, которые мне хоть и были симпатичны, однако не настолько, чтобы захотеть за них замуж, что я еще не созрела для семьи. А как с будущим мужем познакомилась и по-настоящему влюбилась, так за полгода “созрела“.

Фаталист писал(а): Может и любить, но при этом просто не быть готовым к серьезным отношениям - это неправда. Когда человек любит, он вседа готов, а когда любви нет, но есть только симпатия, то тогда и начинаются все эти люблю, но не готов. Со временем и опытом это понимание к вам еще придет Если вам комфортно в этих отношениях - встречайтесь, конечно же. Однако не забывайте о том, что вы можете сильно привыкнуть и потом выбраться вам будет очень сложно. Я ничего не советую, кроме как еще раз подумать, прежде чем съезжаться. Искренне желаю вам удачи.

“Когда человек любит, он всегда готов, а когда любви нет, но есть только симпатия“. Не соглашусь. На чем основано ваше высказывание? Чтобы так категорично утверждать, нужно быть знатоком человеческой психологии. Каждый человек по-разному любит. Как высказалась одна из психотерапевтов:“Жадный будет любить как жадный, быдло будет любить как быдло и т.д.“ Суть в том, что человеческие качества при любви не меняются. Может на начальной стадии отношений в состоянии влюбленности и страсти некоторые и совершают несвойственные им поступки, и то далеко не всегда. В моем конкретном случае человек просто морально не созрел для семьи - не готов к ответственности, опасается, что лишится личного пространства и комфорта. Может и вовсе никогда не решится. Так было и со всеми другими женщинами до меня, насколько мне известно. Первую свою девушку он тоже любил - 5 лет вместе были. Но он так и не решился. Год страдал из-за ее ухода. С другой были вместе год, но у него к ней была просто симпатия. Разошлись на той же почве. Такие дела. Как будет со мной, покажет только время.

Lady_Vinchester писал(а): Пока что я расслабилась - мне еще мало лет, замуж не хочу, много целей и прочее.

И вот эта фраза смущает... Вы правда думаете, что брак мешает реализовывать цели? Если да, то зачем тогда хотите съезжаться? Быт в сожительстве - он ведь точно такой же, как и в браке, поэтому нет никакой разницы, будете вы добиваться своих целей в сожительстве или в законном браке.
Мне отчего-то кажется, что вы сама не уверена в этом парне. Все у вас на уровне “посмотрим“. Ну и не берите на себя тогда никаких доп.обязательств в виде обещаний съехаться, вы ничего ему не обязаны

Lady_Vinchester писал(а): Съезжаться, чтобы попробовать. Сойдемся мы - не сойдемся, сложится-не сложится. Как он себя в такой ситуации вести будет. Проверить, так сказать. А там, если все в порядке будет, можно и штамп поставить. А не в порядке будет - просто тихо-мирно разойтись в идеале.

Все не так легко, и разорвать сожительство бывает очень сложно, особенно когда человек, вроде как, неплохой, не пьет-не курит, вот только разве что семью обеспечить не может, ну да разве это причина, вон многие на 30 тыщ вчетвером живут и ничего... И начнутся самокопания типа “это, наверное, я слишком многого требую, с жиру бешусь, вон у Катьки муж пьет-бьет, а мой-то, хороший, после работы сразу домой, ну и что, что мало зарабатывает, зато не гуляет“ и т.д.
Выбраться из этого бывает оооочень сложно. На это порой уходят годы, драгоценные годы.
Намного проще прямо сейчас, пока вы друг другу еще ничего не обязаны, сесть и подумать, мужчину с какими личностными качествами вы хотите рядом видеть. На бумажке можете даже написать. И потом решить, подходит ваш парень под эти критерии или нет. Если нет, то лучше не терять на него время и сразу искать другого, пока вы сама молоды и пока мужчины в вашем окружении еще не все успели обзавестись семьей.
Просто есть такие вещи, которые лучше вообще не начинать, чем потом из них выкарабкиваться

Lady_Vinchester писал(а): Насчет любви - да фиг его знает, может вы и правы. Мужчин, да и людей в принципе трудно понять бывает. Но не всегда все так однозначно. Может и любить, но при этом просто не быть готовым к серьезным отношениям х Есть личные примеры таких историй. Тем не менее, его отношение ко мне меня более чем устраивает. Человек помогает, заботится, уважает и прочее. Пока что я расслабилась - мне еще мало лет, замуж не хочу, много целей и прочее. Просто получаю удовольствие от общения с человеком. А время все расставит на свои места

“Может и любить, но при этом просто не быть готовым к серьезным отношениям“ - это неправда. Когда человек любит, он вседа готов, а когда любви нет, но есть только симпатия, то тогда и начинаются все эти “люблю, но не готов“. Со временем и опытом это понимание к вам еще придет
Если вам комфортно в этих отношениях - встречайтесь, конечно же. Однако не забывайте о том, что вы можете сильно привыкнуть и потом выбраться вам будет очень сложно. Я ничего не советую, кроме как еще раз подумать, прежде чем съезжаться.
Искренне желаю вам удачи.